Protection contre le calcaire
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c
-
- Newbie
- Messages : 9
- Enregistré le : sam. oct. 13, 2012 16:40 pm
- Localisation : Montélimar (26200)
Bonjour,
J'ai beaucoup cherché pour trouver la bonne section de ce forum dans le but de poser ma question.
Je suis étudiant et je veux me lancer dans l'auto-installation d'un SS chez mes parents. Et ca fais longtemps que je scrute le site de apper, j'ai même commandé le livre. Mais une question me reviens sans cesse que je n'ai trouvé nulle part dans le forum:
Avant d'investir dans un matériel qui va me permettre de chauffer mon ECS. Qu'elle protection efficace contre le calcaire puis-je mettre en amont de tout mes appareil consommant de l'eau?
J'ai parcouru pas mal de site internet mais beaucoup d'avis divergent...
Et je sais que mal de spécialistes en la matière parcourent le forum..
J'ai beaucoup cherché pour trouver la bonne section de ce forum dans le but de poser ma question.
Je suis étudiant et je veux me lancer dans l'auto-installation d'un SS chez mes parents. Et ca fais longtemps que je scrute le site de apper, j'ai même commandé le livre. Mais une question me reviens sans cesse que je n'ai trouvé nulle part dans le forum:
Avant d'investir dans un matériel qui va me permettre de chauffer mon ECS. Qu'elle protection efficace contre le calcaire puis-je mettre en amont de tout mes appareil consommant de l'eau?
J'ai parcouru pas mal de site internet mais beaucoup d'avis divergent...
Et je sais que mal de spécialistes en la matière parcourent le forum..
- Balajol
- Modérateur
- Messages : 2474
- Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
- Localisation : Saint-OMER 62
Bon(Jour)soir mattyeux,
Un premier lien rapide pour la lecture:
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=15
Il faut d'abord te renseigner sur la dureté de l'eau dans ta région, une première précaution est déjà d éviter de chauffer l'eau chaude sanitaire au dessus de 55 °C, au dessus le tarte se précipite à la vitesse grand V.
Cordialement
Bertrand
Un premier lien rapide pour la lecture:
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=15
Il faut d'abord te renseigner sur la dureté de l'eau dans ta région, une première précaution est déjà d éviter de chauffer l'eau chaude sanitaire au dessus de 55 °C, au dessus le tarte se précipite à la vitesse grand V.
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
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Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
- Ottiti
- Maitre Solaire
- Messages : 3097
- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Salut
A part l'adoucisseur il n'y a pas trop de solution fiable et économique
J'ai laissé la ligne d'eau froide de la cuisine en haut dure et le jardin
Tous le reste est en adoucie vers 8/9° en dessous c'est infernal
Dose de lessive divisé par 4
Vaisselle avec petite giclé de produit
A+
A part l'adoucisseur il n'y a pas trop de solution fiable et économique
J'ai laissé la ligne d'eau froide de la cuisine en haut dure et le jardin
Tous le reste est en adoucie vers 8/9° en dessous c'est infernal
Dose de lessive divisé par 4
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DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- Ottiti
- Maitre Solaire
- Messages : 3097
- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Bonjour
j'ai toujours eu du mal avec amont et aval
Bon pour ce qui est avant l'adoucisseur tu ne peux rien faire, mais c'est souvent en gros tube noir plastique donc le calcaire n'accroche pas ou peu
Pour ce qui est après l'adoucisseur, le calcaire qui est dans les tuyaux reste mais va partir un peu après dans le temps.
Mais le calcaire déposé dans les tuyaux ne gène pas trop a part pour le débit il ne vas pas se déposer sur tes résistances ou autre.
Chez Casto ou Leroy ils te vendent des adoucisseurs a poser mais avec la visite du technicien pour la mise en œuvre et le réglage prévu dans le prix.
Celui ci te le règle a 5/6° c'est trop bas il vaut mieux 8/9°
Il y a eu une grosse polémique sur le sodium ajouté dans l'eau adoucie. A part y être sensible ou cardiaque le risque est méga minime AVIS PERSO.
Pour prendre une mesure ceinture/bretelle/casque/principe de précaution
il est utile de garder une ligne d'eau dure pour la consommation humaine.
C'est ce que j'ai fait après mettre fait asticoté sur le forum
A+
j'ai toujours eu du mal avec amont et aval
Bon pour ce qui est avant l'adoucisseur tu ne peux rien faire, mais c'est souvent en gros tube noir plastique donc le calcaire n'accroche pas ou peu
Pour ce qui est après l'adoucisseur, le calcaire qui est dans les tuyaux reste mais va partir un peu après dans le temps.
Mais le calcaire déposé dans les tuyaux ne gène pas trop a part pour le débit il ne vas pas se déposer sur tes résistances ou autre.
Chez Casto ou Leroy ils te vendent des adoucisseurs a poser mais avec la visite du technicien pour la mise en œuvre et le réglage prévu dans le prix.
Celui ci te le règle a 5/6° c'est trop bas il vaut mieux 8/9°
Il y a eu une grosse polémique sur le sodium ajouté dans l'eau adoucie. A part y être sensible ou cardiaque le risque est méga minime AVIS PERSO.
Pour prendre une mesure ceinture/bretelle/casque/principe de précaution
il est utile de garder une ligne d'eau dure pour la consommation humaine.
C'est ce que j'ai fait après mettre fait asticoté sur le forum
A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- ventura
- Maitre Solaire
- Messages : 1000
- Enregistré le : lun. mars 18, 2013 21:10 pm
- Localisation : narbonne (11 )
La solution de l'adoucisseur modifie les éléments contenue dans l'eau (suppression du calcaire et différent éléments
Il n'ait pas conseillé de boire de l'eau traité après un adoucisseur
Il est même interdit pour l'usage chez les professionnels ,on a pas le droit de modifier la structure de l'eau (que de problèmes pour les machines à café dans les bars)
J'ai vu chez un client un cumulus percé après 4 ans de service ( défaut du à l'adoucisseur
Il existe une solution à votre problème de calcaire et d'entartrage c'est un aimant permanent que l'on installe à l'alimentation du réseau d'eau
J'en ai installé un depuis une dizaine d'année chez ma mère cela fonctionne parfaitement bien à tel point que lorsque je l'ai installer je me suis rendu compte que cet aimant détartre toute l'installation existante
Ce système existe depuis plus de 50 ans dans l'industrie
J'avais lu il y a 10 ans que la puissance nécessaire pour que ce soit efficace doit être de 6000 boss (unité magnétique)
J'ai vu dans des catalogues de bricolage des produits à 15 Euros je suis septique sur leur efficacité
J'ai vu aussi des systèmes électroniques (on entoure le tube avec les fils pour créer un électroaimant je n'ai pas d'information sur l'efficacité
Je suis demandeur d'information si il existe des personnes satisfaite de ce système
J'ai acheté cet aimant permanent environ il y a 10 ans 500 €
Je l'ai acheté chez un grossiste en plomberie
Ce matériel ce présente sous la forme d'un tube de 20 cm de long avec un raccord à chaque extrémité 3/8 pouce plomberie soit 20/27
J'en ai vu de plus petit en 15/21 je ne l'ai pas choisi par peur de perdre du débit d'eau
Il ai fortement conseillé de monter un filtre à eau en amont pour une installation sur de l'eau hors eau de ville
Je vais en installer un chez moi mais j'ai 2 réseaux d'eau, un eau de ville un eau de puis
Je vais l'installer sur le réseau d'eau du puis (protection des capteur solaires
Il n'ait pas conseillé de boire de l'eau traité après un adoucisseur
Il est même interdit pour l'usage chez les professionnels ,on a pas le droit de modifier la structure de l'eau (que de problèmes pour les machines à café dans les bars)
J'ai vu chez un client un cumulus percé après 4 ans de service ( défaut du à l'adoucisseur
Il existe une solution à votre problème de calcaire et d'entartrage c'est un aimant permanent que l'on installe à l'alimentation du réseau d'eau
J'en ai installé un depuis une dizaine d'année chez ma mère cela fonctionne parfaitement bien à tel point que lorsque je l'ai installer je me suis rendu compte que cet aimant détartre toute l'installation existante
Ce système existe depuis plus de 50 ans dans l'industrie
J'avais lu il y a 10 ans que la puissance nécessaire pour que ce soit efficace doit être de 6000 boss (unité magnétique)
J'ai vu dans des catalogues de bricolage des produits à 15 Euros je suis septique sur leur efficacité
J'ai vu aussi des systèmes électroniques (on entoure le tube avec les fils pour créer un électroaimant je n'ai pas d'information sur l'efficacité
Je suis demandeur d'information si il existe des personnes satisfaite de ce système
J'ai acheté cet aimant permanent environ il y a 10 ans 500 €
Je l'ai acheté chez un grossiste en plomberie
Ce matériel ce présente sous la forme d'un tube de 20 cm de long avec un raccord à chaque extrémité 3/8 pouce plomberie soit 20/27
J'en ai vu de plus petit en 15/21 je ne l'ai pas choisi par peur de perdre du débit d'eau
Il ai fortement conseillé de monter un filtre à eau en amont pour une installation sur de l'eau hors eau de ville
Je vais en installer un chez moi mais j'ai 2 réseaux d'eau, un eau de ville un eau de puis
Je vais l'installer sur le réseau d'eau du puis (protection des capteur solaires
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71
Bonsoir,
vous allez tous me dire que je suis puriste mais 20x27 c'est du 3/4 de pouces et le 15x21 du 1/2 pouces
un raccord à chaque extrémité 3/8 pouce plomberie soit 20/27
J'en ai vu de plus petit en 15/21
vous allez tous me dire que je suis puriste mais 20x27 c'est du 3/4 de pouces et le 15x21 du 1/2 pouces
Modifié en dernier par Bernard (de Cagnes) le jeu. mars 21, 2013 23:16 pm, modifié 1 fois.
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)
- Balajol
- Modérateur
- Messages : 2474
- Enregistré le : dim. avr. 03, 2011 23:27 pm
- Localisation : Saint-OMER 62
Bonsoir Tous,
@ventura, de mémoire j'ai connu ce genre d'appareil sous la marque Coliotron il me semble. Pas donné mais semblait efficace (traitement anneau liquide de pompe à vide sur condenseur de sécherie)
Pour ma part j' avais confectionné un montage édité par la revue élektor il ya bien de années (avec les fils enroulés sur la tuyauterie), la personne chez qui je l'ai installé devait auparavant détartrer sa chaudière une foi par an, après montage 2 années sans problème. (Elle a déménagé par la suite)
J'ai installé chez moi un appareil de la marque AQu....nic de récupération depuis plus de 5 ans, je n'ai a priori pas trop de problèmes de tartre
Ceci dit, la comparaison des différents systèmes ne vaut qu'en connaissant la dureté de l'eau qu'il traite à la base
Un système inopérant sur une eau de faible dureté semblera plus efficace qu'un autre traitant une eau chargée
Mon eau est DURE, sur 5 valeurs mesurées (par mon Fournisseur)
Mini 28,3°F Maxi 31,3°F Moyenne 30,1 °F
Je n'amène qu'un témoignage et ne milite pour aucun des systèmes
Cordialement
Bertrand
@ventura, de mémoire j'ai connu ce genre d'appareil sous la marque Coliotron il me semble. Pas donné mais semblait efficace (traitement anneau liquide de pompe à vide sur condenseur de sécherie)
Pour ma part j' avais confectionné un montage édité par la revue élektor il ya bien de années (avec les fils enroulés sur la tuyauterie), la personne chez qui je l'ai installé devait auparavant détartrer sa chaudière une foi par an, après montage 2 années sans problème. (Elle a déménagé par la suite)
J'ai installé chez moi un appareil de la marque AQu....nic de récupération depuis plus de 5 ans, je n'ai a priori pas trop de problèmes de tartre
Ceci dit, la comparaison des différents systèmes ne vaut qu'en connaissant la dureté de l'eau qu'il traite à la base
Un système inopérant sur une eau de faible dureté semblera plus efficace qu'un autre traitant une eau chargée
Mon eau est DURE, sur 5 valeurs mesurées (par mon Fournisseur)
Mini 28,3°F Maxi 31,3°F Moyenne 30,1 °F
Je n'amène qu'un témoignage et ne milite pour aucun des systèmes
Cordialement
Bertrand
-6 m2 en auto-vidange (Circuit Fermé, eau pure sans glycol), Capteurs sous polycarbonate 16 mm (toiture local)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
-9 m2 WEISHAUPT et ballon 1000L circuit pressurisé glycolé ; 2 Solareg Genius II; Domoticz
Compte rendu de mon installation ici(1er champ)
- ventura
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. mars 18, 2013 21:10 pm
- Localisation : narbonne (11 )
[quote="merinos"]Salut ,
L'unité des aimants c'est le gauss ....
J'ai testé le champ magnétique de cet appareil ( fil qu'on enroule autour d'un tuyau) et les aimants permanents ( pas de 5000 gauss c'est sur ) et....
J'ai acheté un adoucisseur ....[/quote]
Merci pour l'unité magnétique le ( gauss )
L'adoucisseur supprime le calcaire chimiquement par les résines dans l'appareil
La régénération de ces résines se fait par le sel
Si l'adoucisseur est mal réglé l'eau devient acide est peu percer un cumulus
(exemple que j'ai cité)
Le système magnétique que j'ai installé ne fait que d'empécher " le calcaire" contenu dans l'eau de ce déposer dans les tubes
Le calcaire se trouve en suspension dans l'eau
Je veux en installer un chez moi à narbonne ( dureté de l'eau 35°th ) car j'ai construit un système solaire pour ECS eau directement dans les capteurs solaires les dépots de calcaire son plus important plus la température de l'eau est haute
Pour des problemes d hygiène l'eau doit étre à plus de 65°C
Pour me simplifier la vie j'utilise l'eau due ballon tempon solaire comme eau de préchauffage sur un cumulus ECS électrique réglé à 65°C alimenté en heure creuse, je suis sur , soleil ou pas, d'avoir de l'eau chaude, j'augmente la capacité de mon cumulus, le bilan énergétique et identique .
L'unité des aimants c'est le gauss ....
J'ai testé le champ magnétique de cet appareil ( fil qu'on enroule autour d'un tuyau) et les aimants permanents ( pas de 5000 gauss c'est sur ) et....
J'ai acheté un adoucisseur ....[/quote]
Merci pour l'unité magnétique le ( gauss )
L'adoucisseur supprime le calcaire chimiquement par les résines dans l'appareil
La régénération de ces résines se fait par le sel
Si l'adoucisseur est mal réglé l'eau devient acide est peu percer un cumulus
(exemple que j'ai cité)
Le système magnétique que j'ai installé ne fait que d'empécher " le calcaire" contenu dans l'eau de ce déposer dans les tubes
Le calcaire se trouve en suspension dans l'eau
Je veux en installer un chez moi à narbonne ( dureté de l'eau 35°th ) car j'ai construit un système solaire pour ECS eau directement dans les capteurs solaires les dépots de calcaire son plus important plus la température de l'eau est haute
Pour des problemes d hygiène l'eau doit étre à plus de 65°C
Pour me simplifier la vie j'utilise l'eau due ballon tempon solaire comme eau de préchauffage sur un cumulus ECS électrique réglé à 65°C alimenté en heure creuse, je suis sur , soleil ou pas, d'avoir de l'eau chaude, j'augmente la capacité de mon cumulus, le bilan énergétique et identique .
- Ottiti
- Maitre Solaire
- Messages : 3097
- Enregistré le : sam. oct. 23, 2010 21:57 pm
- Localisation : 57420 FEY
Bonjour
Ou tu as vu que l'eau doit être a plus de 65°c pour des raison d'hygiène
A part dans un ERP (établissement recevant du public) ce n'est ABSOLUMENT pas obligatoire.
Même les ballon "commerciaux" ne font ceci que par petite période espacées
Faut arrêter les excès de précautions couteux.
A+
Ou tu as vu que l'eau doit être a plus de 65°c pour des raison d'hygiène
A part dans un ERP (établissement recevant du public) ce n'est ABSOLUMENT pas obligatoire.
Même les ballon "commerciaux" ne font ceci que par petite période espacées
Faut arrêter les excès de précautions couteux.
A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée / KER1 de 800l & Chaudiere Prity MA18/ Poêle Hanook Supra / WKS 1kw + 2 x 200wc circuit dédié et 1/280wc injection secteur
- Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
- Messages : 879
- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
- Localisation : Fretterans 71