Page 1 sur 2

Posté : lun. avr. 29, 2013 23:34 pm
par Fletcher
Bonjour à tous,

Je vous expose mon soucis:

Laddomat avec cartouche à 72°C
La distance entre l'insert et le ballon est grande: 15m aller
Pas d'isolation actuellement (cela va arriver)
Le retour de l'insert se trouve vers 85°C
Actuellement je suis en manuel: la circulation est ON ou OFF
PAs de gestion des entrées d'air, donc toujours completement ouvert

Le soucis est que lorsque je re-charge avec (pas mal) du bois bien sec; la temperature grimpe trop vite et déclenche la sur-chauffe (94°C)

En fermant les entrées d'air j'arrive à calmer le jeu, et à sortir de la surchauffe, mias je n'aime pas trop ce type de fonctionnement.

Mes questions sont les suivantes:

La gestion automatique des mes entrées d'air suffira-t-elle à pouvoir supporter ou faut-il passer par une cartouche du laddomat à 65 °C.
57°C me semblant le minimum pour éviter la formation de bistre.

L'isolation ne va-t-elle pas encore augmenter la temperature de retour ?

Merci de vos avis expérimentés

Fletcher

Posté : mar. avr. 30, 2013 7:54 am
par monteric
Salut Fletcher,

Je ne comprends pas "le retour vers l'insert est de 85°" ?
Que tu sois loin du ballon ne change rien, tu dois avoir un retour à 72° et si tu montes trop vite ca peut aussi est du a une vitesse de circulation trop faible il me semble. Perso le constructeur du poele préconise un thermovar ou lamddmat autour de 55°.

A+

Eric

Posté : mar. avr. 30, 2013 7:57 am
par BJ36
bonjour,

j'ai un Laddomat avec cartouche à 72°C derrière un chaudière bois de 28 KW que je charge au maxi, et je n'ai pas de problème.

Le diamètre des tuyaux est il suffisant ? je suis en cuivre diamètre 32

a+

Posté : mar. avr. 30, 2013 11:16 am
par Fletcher
Bonjour,

je suis en 3/4 ce qui fait du 26 ?

L'eau part mélangé à 72°C et reviens à 85 °C, parfois clea monte

Posté : mar. avr. 30, 2013 11:24 am
par BJ36
[quote="Fletcher"]Bonjour,

je suis en 3/4 ce qui fait du 26 ?
monte[/quote]

il semble que 3/4 c'est plus prés de 19mm

Posté : mar. avr. 30, 2013 12:45 pm
par Fletcher
Le système impérial est souvent exprimé en BSP (British Standard Pipe Threads).
BSP en inch ou pouces Métrique en mm
1/4 8/13 mm
3/8 12/17 mm
1/2 15/21 mm
3/4 20/27 mm
1 26/34 mm
1-1/4 33/42 mm
1-1/2 40/49 mm

Posté : mar. avr. 30, 2013 12:53 pm
par BJ36
[quote="Fletcher"]Le système impérial est souvent exprimé en BSP (British Standard Pipe Threads).
BSP en inch ou pouces Métrique en mm
3/4 20/27 mm
[/quote]

Ce qui confirme 20 mm en diamètre intérieur

d'autre avis peut être ?

moi je suis en 1'1/4 ou 1'1/2 je ne sais plus

Posté : mar. avr. 30, 2013 13:00 pm
par MICHOKO
Bonjour,
l'eau de retour doit être inférieure à celle du départ sinon quelques chose cloche, soit l'échangeur du ballon est sous-dimensionné soit ça circule pas normalement dans le ballon; pour un départ à 72° ça devrait revenir vers 65) et pas 85° :roll: l'isolation va renforcer ce problème, à revoir de toute urgence

Posté : mar. avr. 30, 2013 13:23 pm
par Fletcher
[quote="MICHOKO"]Bonjour,
l'eau de retour doit être inférieure à celle du départ sinon quelques chose cloche, soit l'échangeur du ballon est sous-dimensionné soit ça circule pas normalement dans le ballon; pour un départ à 72° ça devrait revenir vers 65) et pas 85° :roll: l'isolation va renforcer ce problème, à revoir de toute urgence[/quote]

Il faut peut etre redefinir: retour et aller
Aller: part du ballon vers l'insert
Retour: reviens de l'insert

Il est normal que l'eau revenant de l'insert soit plus chaud qu'a son depart!

Probleme de definition, il me semble

Posté : mar. avr. 30, 2013 13:54 pm
par monteric
Re ...

Perso je suis en 20mm avec aussi des raccords 3/4, je pense qu'effectivement une cartouche de température inférieur sera mieux surtout que contrairement a une chaudière, un poêle bouilleur est moins automatisé dans les réglages d'air.
Coté vitesse du circulateur tu es a fond ?

A+

Eric

Posté : mar. avr. 30, 2013 16:18 pm
par Fletcher
[quote="monteric"]Re ...

Perso je suis en 20mm avec aussi des raccords 3/4, je pense qu'effectivement une cartouche de température inférieur sera mieux surtout que contrairement a une chaudière, un poêle bouilleur est moins automatisé dans les réglages d'air.
Coté vitesse du circulateur tu es a fond ?

A+

Eric[/quote]

Circulateur vitesse 1, cela monte trop vite.
Avec le recul, je me dis que j'aurais du mettre une plus grande section mais vu la longueyr cela me semble difficile (déjà les trous nécessaires, la maison ressemble à un gruyère)

la solution d'un laddomat inférieur me semble une bonne idée

Posté : mar. avr. 30, 2013 16:23 pm
par monteric
Tu veux dire quoi par "Circulateur vitesse 1, cela monte trop vite." ?
que tu n'est pas en vitesse 1 ...


A+

Eric

Posté : mar. avr. 30, 2013 16:53 pm
par Fletcher
oui je suis en vitesse 3, je l'ai mis sur 1 pour tester et oups que cela monte vite, je crois que je n'évacue pas assez vite les calories.

Posté : mar. avr. 30, 2013 22:26 pm
par lebritish
Bsoir à tous,

à Fletcher : tu n'utilise pas la meme définition que tt les autres pr le départ et le retour. Il serait donc préferable que tu soit le seul à changer de dénomination plutot que tous les plombiers et APPERIENS de france et de navarre :lol:

Changer ta cartouche ne te résoudra en rien ton prbl. Cela va juste le repousser de quelques minutes au démarrage. Tu n'évacues pas assez les calories. La raison en est simple, le diamètre (ou plus exactement la section) des tes tuyaux est trop petit, surtout avec une longueur aussi grande :cry:
C'est un prbl de perte de charge.

Donc soit tu augmentes la puissance du circulateur (la tête des laddomat est std) pour augmenter le débit (attention à électricité consommée en plus) soit tu augmentes la section des tuyaux.
Pr évacuer 25Kw le dia MINI recommandé par le fabricant c'est du 1 pouce soit 26 mm intérieur pour une longueur de tuyau inférieur à 8m !!!
section d'un tuyau de 26mm = 530 mm²
section d'un tuyau de 20mm = 314 mm²

eh oui la section varie en fonction du carré du diamètre donc diminue très vite la puissance calorifique que l'on peut transmettre.

quelle est la puissance à l'eau du bouilleur ?

Posté : mar. avr. 30, 2013 22:31 pm
par lebritish
[quote="Fletcher"]
L'eau part mélangé à 72°C et reviens à 85 °C, parfois clea monte[/quote]

Oulààààà, j'ai un gros doute sur le montage là. Y'a peut être pas qu'un prbl de vocabulaire. Vite un schéma avec le sens de circulation de l'eau ds chaque tuyau, merci...