Retour expérience liaison enterrée?

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Ven Avr 21, 2017 16:43 pm

Ca y est je suis rentré en "production" de ma liaison entérrée.
Donc fil chaud, trop long à mon gout avec mes essais, donc découpe à la scie circulaire et saignée à la défonceuse après avoir fait un gabarit...

20170417_190242-ConvertImage-ConvertImage.jpg


Aujourd'hui a lieu la tranchée.... :-)
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Ven Avr 21, 2017 21:10 pm

l'important, c'est deux tranchées :grin:

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar ramses » Ven Avr 21, 2017 22:29 pm

Bonsoir a tous,

c'est effectivement une solution deja utilisee par un membre du forum, et desole !!! je n'ai pas pense te la proposer sachant qu'il faut posseder une defonceuse pour realise les decoupes. Et pour avoir deja "fraise" ces panneaux a la CNC, le resultat est au top niveau ... juste les "sciures" qui sont infernales a cause de l'ectricite statique ... :cry: :cry:

Ca va te faire une isolation de qualite, mais n'hesite pas a mettre qlqs points de colle pour fermer le sarcophage tout en decallant les elements bas et haut d'une demi longueur. Une petit grenette stabilisee a 50 ou 75Kg de ciment autour de tout stabilisera l'ensemble et passera l'envie au bestiole de venir y prendre domicile et la bouffer. Et si tu as des doutes, tu peux egalement poser un treillis a lapin (petit carre) sous le sarcophage et referme par le dessus pour proteger definitivement ta ligne isolee.

Bien a vous tous
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar lilian07 » Sam Avr 22, 2017 15:07 pm

Super l'isolant, c'est à mon sens la meilleurs solution avec une défonceuse, en plus ça doit aller très vite et plutôt simple de mise en oeuvre.
Je suis agréablement surpris de la propreté des rainures (car ce n'est pas du bois...).
Avec une solution de ce type, tu vas approcher une déperdition inférieur à 5W/ml pour de l'eau à 50°et une terre à 5° pour une mise en oeuvre simple et un prix convenable.
Bon courage pour la suite.

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar guy delsol » Sam Avr 22, 2017 16:00 pm

[quote="lilian07"]Super l'isolant, c'est à mon sens la meilleurs solution avec une défonceuse, en plus ça doit aller très vite et plutôt simple de mise en oeuvre.
Ca doit aller moins vite pour l'aspiration de toutes les miettes....
Bravo..
CDLT.
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Lun Avr 24, 2017 17:52 pm

Ca y est c'est fait! liaison de 25 en place sur 30m
Demain le terrassier vient fermer la tranchée....
En résumée isolation de 230x160 en polystyrène extrudé.
La galère a été de trouver une colle efficace. Il faut prendre la BOSTIK polymère MP117.

20170424_073236-ConvertImage-ConvertImage.jpg
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Mar Juin 06, 2017 14:09 pm

Voici quelques nouvelles de l'installation
Je vous montre une photo d'un bloc coupé, je pense que je suis pas mal niveau étanchéité
J'ai un peu galéré pour trouver la colle qui va bien pour le styrodur mals là ca marche...


20170601_170935-ConvertImage.jpg
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Mar Juin 06, 2017 14:14 pm

Et l'arrivée dans le regard.....


20170601_165836-ConvertImage.jpg
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Mar Juin 06, 2017 19:11 pm

loulou2626 a écrit:Voici quelques nouvelles de l'installation


Très intéressant de voir ta méthode, bravo !
(La mienne étant toujours en attente de réalisation...)

La photo des "deux tunnels" me fait penser à une chose : il y a "tunnel froid" et "tunnel chaud" :
avec un "bouclier froid" entre le premier et la terre, et un "bouclier chaud" de l'autre côté.
Ainsi qu'un "bouclier interstitiel"...
... les trois boucliers ayant a priori la même épaisseur.

Dans l'hypothèse que les boucliers soient infiniment performants (zéro perte de chaleur vers la terre), on pourrait imaginer que le tunnel chaud chauffe le tunnel froid ?

D'où manque de performance -- d'une part au collecteur (le retour chaud ajoutant des calories...), et d'autre part au stockage (qui perd la même quantité de calories...).

Je me demande si le phénomène est important, et dans l'affirmatif, comment pallier le manque à gagner ?
Je suis, effectivement, depuis une dizaine de jours, un cas canadien souffrant de ce phénomène de "perte interne souterraine", l'installation perdant 0,7°C sur un retour chaud long de 20 mètres.

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar Beone68 » Mer Juin 07, 2017 11:17 am

Bravo pour la réalisation, c'est plutôt bien isolé !
Comme je suis également en cours de réalisation, je suis particulièrement intéressé par les calculs de déperdition de Mr. BIN. En effet, dans ma solution (15m dans des agglo de coffrage remplis de mousse PU + 10m dans un PVC 160 rempli de granulé de liège expansé), je suis bien en dessous des épaisseurs de Loulou2626. Est-ce que je suis limite ou bien c'est Loulou qui est un peu surisolé ?

Lorsqu'on prend la solution standard proposée dans le commerce pour le raccordement des panneaux, on est souvent sur un bitube isolé par 13mm, ou plus rare 19mm, de mousse EPDM. Donc ma solution me paraissait plutôt bien isolée et celle de Loulou, c'est Byzance ! Est-ce que finalement on ne fait que compenser par une meilleure isolation les pertes supérieures dues à la grande longueur des lignes (en gros, en standard on perd X Wh sur 8m, tandis que là on a toujours X Wh, mais avec 25m) ?
Dit plus clairement, Yellow Wheely Bin, as-tu déjà fait une simulation des pertes dans un cas standard: panneau sur le toit et ballon à la cave avec bitube isolé EPDM 13mm, pour comparer les pertes d'un cas standard avec celui simulé pour Loulou2626 ?

a+
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Mer Juin 07, 2017 11:18 am

C'est forcemment le cas.
Si je perd que 0,7° sur 20m, je serais très content....

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar clyric » Mer Juin 07, 2017 16:03 pm

tu avais pensé à voir aussi avec les grosses gaines ICTA de 200 , pour protéger l'ensemble ? mais je pense que ça doit être la galère pour faire une bonne isolation .

sinon tu as placé un filet de sécurité dans la tranché ?
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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Mer Juin 07, 2017 16:11 pm

On peut toujours isoler plus, mais rien que le prix de la gaine de 200.... ca calme....
Il faut trouver le bon compromis entre prix de revient, efficacité. Il ne faut pas oublier que c'est les premiers cm qui isolent le plus et que doubler la couche d'isolant ne permet pas de réduire par 2 les pertes....
Il y avait un ancien sujet sur l'isolation des tuyeaux pour les liaisons non enterrées par contre, où il y a un moment ou l'augmentation du diamètre de l'isolant externe autour du tuyeau augmente les pertes car en augmentant l'épaisseur de l'isolant, on augmente de facto la surface d'échange et donc on aggrave la conductivité de l'isolant.....
bref je pense avoir fait un bon compromis efficacité/ coût, l'avenir va me le dire prochainement.....

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar loulou2626 » Mer Juin 07, 2017 16:29 pm

ET je n'ai pas mis de filet avertisseur, j'ai été pris par le temps avant le remblaiement, par contre j'ai fait des photos avec des repères pour retrouver mes petits....

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Re: Retour expérience liaison enterrée?

Messagepar clyric » Jeu Juin 08, 2017 11:11 am

c'est vrai que la surface de l'isolant, j'y avais pas pensé ^^

vivement la suite des photos
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