Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Cuivre, PER, vannes, circulateurs... les conseils, adresses, trucs et astuces...
Outils, calculs...

Modérateurs: Balajol, monteric, ametpierre, ramses

Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Sam Avr 22, 2017 18:03 pm

Bonjour

peut-on imaginer qu'une boucle de décharge, par exemple un radiateur extérieur, se mette en circulation grâce à une vanne thermostatique qui serait tarée aux environs de 85 ou 90°C ?

ceci pour calmer les ardeur d'un capteur plan sur un petit ballon 60 litres en thermosiphon.
une solution qui affranchirait de pas mal de soucis quand y'a du soleil et pas de courant.

merci

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar Ottiti » Sam Avr 22, 2017 19:14 pm

Salut

Un thermostat AL8010F comme celui utilisé dans ma bidouille de commande de V3V peut de permettre de piloter un circulateur qui irriguera ton radiateur
si tu ne veux pas d électronique un thermostat d'applique AQUACONTROL code AAR de thermador peut faire pareil c est bêtement un thermostat a bulbe
intégré dans le même boitier.

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2659
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Sam Avr 22, 2017 19:51 pm

Oui, j'ai regardé ton sujet avec intérêt puisque j'ai des trucs similaires sur mes étagères (éliwell ou autres)

Ma question concerne une petite install en thermosiphon donc ça m'embète d'avoir à gérer la surchauffe avec du courant.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar Ottiti » Sam Avr 22, 2017 20:06 pm

salut

ton eliwel doit couter plus de 40€ je pense :roll:
Sinon
Comment veux tu faire circuler de l'eau dans un radiateur sans circulation forcée ?
ce n'est pas un serpentin ou un ballon

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2659
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Sam Avr 22, 2017 21:33 pm

Pour les modules de température, c'est de la récup.
l'industrie envoie à la casse pas mal de machines...

oui, par exemple un radia en thermosiphon qui ne verrait la circulation qu'à partir de haute température. un peu comme sur les vieux moteurs diesel dont le calorstat ouvre quand le moteur est chaud.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar Ottiti » Sam Avr 22, 2017 21:46 pm

Bonsoir

Le moteur il a une pompe a eau , l'eau ne se balade pas toute seule dans un circuit de radiateur :roll:

Un circuit en thermosiphon accepte mal une perte de charge et dans un radiateur elle est plus élevée que dans un ballon

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2659
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Sam Avr 22, 2017 22:21 pm

sur nombre de vieux diesels y'a beau avoir une pompe à eau, c'est quand même prévu pour une circulation thermo.
un radia n'a pas forcément des pertes de charge énormes.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar ramses » Sam Avr 22, 2017 22:39 pm

Bonsoir a tous,
Ottiti a écrit:Bonsoir
Le moteur il a une pompe a eau , l'eau ne se balade pas toute seule dans un circuit de radiateur :roll:
Un circuit en thermosiphon accepte mal une perte de charge et dans un radiateur elle est plus élevée que dans un ballonA+


Ben Luc, je ne serais pas aussi categorique que toi concernant la perte en charge d'un radiateur par rapport a un ballon.
Je pense que ca tient la route comme Domwood veut le faire mais c'est la disposition du radiateur, les hauteurs d'eau et les diametres qui vont etres determinants.

Bien a vous tous
Avatar de l’utilisateur
ramses
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 2128
Enregistré le: Mer Jan 23, 2008 21:49 pm
Localisation: Belgique Prov Namur

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Sam Avr 22, 2017 22:59 pm

bonsoir Ramsès

merci pour ton intérêt. saurais-tu me conseiller sur une thermostatique ? chez esbe, les températures que je peux lire en survolant les docs ne dépassent jamais 70°C.

pour étayer ce que je disais plus haut

thermo23c.png
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar Ottiti » Dim Avr 23, 2017 10:55 am

Houlla
Loin de moi l'idée de ferrailler avec La Momie sur les pertes de charge
Mais dans mon idée un radiateur de décharge c est un bon vieux radiateur en fonte avec pleins de tubulure granuleuse de petit diamètre
Et un ballon un bon gros diamètre direct pour permettre justement le thermosiphon

Desolé d'avoir oser formulé un avis non étayé par des formules mathématiques mais simplement par l'observation des choses

Sinon 70 c'est déjà pas mal en période de surchauffe ?
Pourquoi monter plus haut ?

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2659
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Dim Avr 23, 2017 12:41 pm

bonjour

n'ayant pas une eau calcaire, j'aimerais monter haut en températures pour augmenter l'autonomie du ballon, vu qu'il est petit.
dans mon idée si on puise vers un mitigeur thermostatique, plus la tempé d'entrée est haute et moins on puise d'eau chaude du ballon.

sans calculs mathématiques, en soufflant dans un circuit on sent immédiatement l'ampleur des pertes de charge. c'est valable pour un capteur comme pour un émetteur et aussi pour des liaisons.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar Ottiti » Dim Avr 23, 2017 17:59 pm

Salut

Quant tu es en période de surchauffe tu as moins besoin d'eau chaude donc pas trop besoin d'en faire plus 8-)

Stocker de l'eau très chaude engendre de fortes pertes donc en résultat final tu n'en pas beaucoup plus qu 'a la stocker moins chaude :sad:

là c'est encore mon humble expérience du vécu qui s'exprime avec 2000 jours de DrainBloc au compteur et 2 ballons tampon avec des sondes de visu:cool:

Mais les matheux du forum pourront te l'expliquer en formules :lol:

Moi je ne le peux pas, je laisse d'autres membres t'aider à développer ton idée, bonne continuation

A+
Modifié en dernier par Ottiti le Dim Avr 23, 2017 18:08 pm, modifié 1 fois.
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra
Avatar de l’utilisateur
Ottiti
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 2659
Enregistré le: Sam Oct 23, 2010 21:57 pm
Localisation: 57420 FEY
Âge: 53

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar AD 44 » Dim Avr 23, 2017 18:03 pm

Salut,

Pas spécialiste du siphon thermique, cela dit si tu optes pour un radia vertical ça doit aider le phénomène...non?
Avatar de l’utilisateur
AD 44
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 1189
Enregistré le: Mer Jan 11, 2012 12:39 pm
Localisation: Divatte sur Loire
Âge: 43

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Dim Avr 23, 2017 18:21 pm

Ottiti a écrit:Quant tu es en période de surchauffe tu as moins besoin d'eau chaude donc pas trop besoin d'en faire plus 8-)


pourquoi moins besoin d'eau chaude en été ?

beaucoup de pertes à hautes températures mais je compte soigner l'isolation.

la question du moment est de me trouver une thermostatique dans ces températures. j'étais à l'instant à lorgner les diamètres des calorstats de certaines renault (44mm) ça doit pouvoir se loger dans un clapet laiton ou genre.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Re: Surchauffe, boucle de décharge via vanne thermostatique

Messagepar domwood » Dim Avr 23, 2017 18:27 pm

AD 44 a écrit:Salut,

Pas spécialiste du siphon thermique, cela dit si tu optes pour un radia vertical ça doit aider le phénomène...non?


salut ad
peut-être un peu de réflexion sur la pertinence pour les endroits des piquages de cette boucle mais côté phénomème thermo, je n'ai aucune inquiétude. le radia sera trouvé dans mon bazar.

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
 
Messages: 927
Enregistré le: Ven Avr 02, 2010 17:47 pm
Localisation: langonnet (56)

Suivante

Retourner vers Matériel annexe

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

cron