rallonger câbles sonde et câbles relais

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rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar patkersule » Mer Aoû 09, 2017 9:36 am

Bonjour à tous,

l'installation suit son cours, par micro étapes en fonction du temps, du budget et des problèmes rencontrés.

le groupe de transfert est situé à la cave, près du ballon et la régulation est située au dessus, dans la pièce de vie.

la distance n'est pas énorme, je dirai 3 m / 3.5m mais les câbles des sondes ( 4 ) et des relais ( R1 + PWM et R2 ) font
à peu près 2m, il sont donc trop court pour être raccordés directement sur la régulation à travers le plancher.

comment je peux rallonger ces câbles proprement ? avec quel type de câble ?

je ne suis pas une star en fer à souder mais je veux bien m'y remettre pour ce chantier. ( 2x4 fils de sondes, 2 x 3 fils de relais et 1x 2 fils de PWM ) :cry:

Merci de vos conseils.

Pat
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar Balajol » Jeu Aoû 10, 2017 0:28 am

Bonsoir patkersule,
Personnellement, pour tout ce qui est 230 V alt. j'utiliserai du câble 1 ou 1.5 ².
Pour ce qui est de la basse tension , sonde et PMW, Si les Fils ne côtoient pas le 230 V du câble également.
Si pas possible de passer autrement que près du 230 v un câble blindé type Réseau en branchant un côté du blindage à la masse.
cdt
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Compte rendu de mon installation ici
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar domwood » Jeu Aoû 10, 2017 7:46 am

Bonjour

voici un lien, avec des liens dedans :-D

viewtopic.php?t=4991

bonne lecture

domwood
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar patkersule » Jeu Aoû 10, 2017 9:24 am

Merci à tous les deux,

j'ai tiré les câbles, 1.5mm² , du 3 fils pour les relais et du 2 fils pour les sondes,

en gros j'ai 3m à rallonger pour trois des câbles, ils vont se côtoyer mais je n'ai pas de blindage,

le câble initial de la sonde ne me semble pas blindé lui,

j'ai du câble réseau en rab, je vais tenter d'en créer un pour la sonde

mise en route ce week end si tout va bien :roll:

Pat
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar patkersule » Ven Aoû 18, 2017 15:09 pm

bonjour à tous,

c'est résolu, pas vraiment d'alternative a la soudure à l'étain, je m'y suis remis et tout fonctionne
correctement, à surveiller la présence des câbles sondes à proximité des câbles relais,

que ce soit dans la régulation, dans la boite de jonction, ou sur le chemin vers la régulation
ils se croisent, se suivent..

donc simple câble 2x0.75mm² pour les sondes, et 3x1.5mm² pour les relais.
soudure à l'étain, gaine thermo et boîtier étanche.

câbles non blindés, ca ne se trouve pas en GSB

Pat
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar monteric » Sam Aoû 19, 2017 9:28 am

Salut,

Tres bien, de toute facon avec si peu de distance il n'y a pas vraiment de risques sur le parasitage du 230V sur tes sondes.

A+

Eric
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar patkersule » Mar Aoû 22, 2017 13:18 pm

bonjour à tous,

tout semble fonctionner et les mesures semblent cohérentes entre elles,

je vais organiser un peu le plat de spaghetti de fils électriques et ce sera fini pour le solaire thermique :bave:

je prépare un compte rendu pour la fin du mois sûrement.

merci

Pat
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar jean-yves 25 » Mer Aoû 23, 2017 12:18 pm

Bonjour,

Pour les rallonges de câbles de sonde ( normalement ) on utilise du câble compensé correspondant au type de sonde, mais ceci dépend surtout de la longueur des câbles et de la précision que l'on veut. pour la section du câble type téléphone ou réseau va très bien si il est blindé c'est encore mieux.

Pour les câbles de pilotage relais du 0.5 mm² est largement suffisant. un relais ne consomme que quelques milli ampères. On compte environ 5 A au mm² donc 2,5 A pour du 0,5 c'est déjà pas mal.

En espérant que ces indications vous éclairerons.

Jean-Yves
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar pacobab » Mer Aoû 23, 2017 14:36 pm

jean-yves 25 a écrit:Bonjour,

Pour les rallonges de câbles de sonde ( normalement ) on utilise du câble compensé correspondant au type de sonde.
Jean-Yves


Késako, du câble compensé ? Peux tu s'il te plaît éclairer notre lanterne ?

La pente d'une PT1000 est de l'ordre de 0,2 Ohms/K à 0,4 Ohms/K
La résistance d'un fil de cuivre de 1 mm2 vaut 35 mOhms/m aller et retour (soit 2 mètres de conducteur)

Pour une erreur de l'ordre de un degré il faut donc environ:
0,2 / 0,035 = 6 mètres de câble en 2 x 1 mm2
0,2 x 1,5 / 0,035 = 9 mètres de câble en 2 x 1,5 mm2
15 mètres de câble en 2 x 2,5 mm2
Mais seulement 60cm de câble en 2x 0,1 mm2 !
Faux voir plus loin

Le régulateur indiquera une température de panneau légèrement supérieure à la réalité

La sonde de bas de ballon n'aura souvent pas beaucoup d'erreur car en général proche du régulateur.

L'erreur capteur a peu d'influence sur la régulation. Au pire, il suffit de retirer 1 ou 2 degrés sur les valeurs des differentiels de démarrage et d'arrêt du circulateur.

Cdt
Modifié en dernier par pacobab le Ven Aoû 25, 2017 9:41 am, modifié 2 fois.
Plus c'est simple, moins c'est compliqué !
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar ramses » Mer Aoû 23, 2017 21:10 pm

Bonsoir a tous,

Pacobab, je pense que Jean-Yves parle de "cable compense" comme utilise pour les thermocouples ! Comme tu le dis tres bien, on travaille ici avec des PT100, 500, 1000 ou autres sondes "resistives" qui ne necessitent pas ce type de cable. Et tres heureux que nous ne soyons pas obliges de nous taper des thermocouples, car "lourd" et onereux a exploiter surtout pour ce que nous en faisons.

Il est neanmoins possible avec nos sondes type PT et autres de "compenser" la "resistance" de la longueur de ligne, ca se fait tout simplement via le cable "normal" que nous utilisons en bouclant un retour sur l'un des fils de liaison. Mais la, on parlera de "poildecutage" inutile pour ce que nous avons besoin sur nos installations :mrgreen:

Bien a vous tous
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar patrick07 » Mer Aoû 23, 2017 23:42 pm

Bsoir,

La pente d'une PT1000 est de 3.85 Ohms/K, 0.385/K pour les PT100.
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar pacobab » Jeu Aoû 24, 2017 0:19 am

Bonsoir à tous,
patrick07 a écrit:Bsoir,

La pente d'une PT1000 est de 3.85 Ohms/K, 0.385/K pour les PT100.

+1
:mrgreen: Et grosse erreur de ma part, :marteau:
je reprends mes calculs plus haut

Pour une erreur de l'ordre de un degré il faut donc environ:
3,85 / 0,035 = 110 mètres de câble en 2 x 1 mm2
3,85 x 1,5 / 0,035 = 165 mètres de câble en 2 x 1,5 mm2
275 mètres de câble en 2 x 2,5 mm2
Et 11m de câble en 2x 0,1 mm2 ! => cela suffit pour la plupart des applications

Merci Patrick

Cdt
Jean
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Re: rallonger câbles sonde et câbles relais

Messagepar jean-yves 25 » Ven Aoû 25, 2017 8:47 am

Bonjour à tous.

Comme le dit Ramses les câbles compensés sont surtout utilisés pour les thermocouples. Perso je préfère travailler avec.

voici un lien pour ceux que ça intéresse : http://www.prosensor.fr/upload/PDF/cata ... 03-p47.pdf

Cordialement
Jean-Yves
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