Modifier un radiateur à thermostat électronique pour routeur

[françois34]

Le principe consiste à installer un relais statique (RS) entre la carte électronique du thermostat et la(les) résistances(s).
L'avantage est que l'on garde la régulation du radiateur, on peut également quitter le mode découpage et forcer le RS par le soft.

Le relais statique sera placé à proximité du radiateur dans une boite type PLEXO de 100, radiateur orienté à l’extérieur.
Ici sous le bureau:

P3030007.jpg (38.04 Kio) Vu 3875 fois

On branche le routeur sur une prise à proximité et on réalise la liaison basse tension entre le routeur et le RS.
Ensuite démonter le radiateur, couper le fil qui alimente la résistance après le thermostat de sécurité et relier les deux fils coupés à ceux venant des bornes 230V du RS.

P3030002.jpg (61.43 Kio) Vu 3875 fois

Ici j'ai rajouté sur le dessus un interrupteur qui shunte le RS et permet ainsi de forcer la chauffe dans le cas où il n'y a pas ou peu de production PV. ( on peut également le faire par le soft du routeur ).

P3030008.jpg (33.73 Kio) Vu 3875 fois

Dans le cas où le routeur est éloigné du radiateur ( compteur électrique par exemple ), il faut pouvoir tirer une liaison 2 fils entre le radiateur et le routeur
Soit en basse tension pour la commande du relais statique ( on peut utiliser une paire d'une RJ45 par exemple ), soit un deux fils 1,5 mm2 ( ou 2,5 mm2 si puissance >1500W ).

[françois34]

Et voilà !

Capture d’écran_2022-03-03_12-19-00.png (78.92 Kio) Vu 3874 fois

[j2c]

Bien joué.

Je t'invite juste à remplacer la liaison domino par quelque chose qui résiste au feu. (Tu as tu remarquer que les câbles venant de la résistance sont avec un isolant différent du câblage classique.
Ça sert en cas de défaillance dans le radiateur... ou au cas où il y a un imbécile qui ne sais pas lire "ne pas couvrir " marqué sur le dessus du radiateur.

Ayant déjà vu un depart de feu venant d'un grille pain...et sachant que ce dernier va tourner majoritairement sans surveillance... c'est une précaution que je t'encourage de suivre ;)

[françois34]

Bien joué.

Je t'invite juste à remplacer la liaison domino par quelque chose qui résiste au feu. (Tu as tu remarquer que les câbles venant de la résistance sont avec un isolant différent du câblage classique.
Ça sert en cas de défaillance dans le radiateur... ou au cas où il y a un imbécile qui ne sais pas lire "ne pas couvrir " marqué sur le dessus du radiateur.

Ayant déjà vu un depart de feu venant d'un grille pain...et sachant que ce dernier va tourner majoritairement sans surveillance... c'est une précaution que je t'encourage de suivre ;)

Oui j'y ai pensé, mais le radiateur fait 1000W...

[j2c]

1000w.. ça fait déjà une sacrée énergie à dissiper en cas de soucis ;)

Je serais toi, j'essayerai de remplacer le domino par des soudures (je pense que c'est pas un soucis pour toi ;) )... protégée par des manchons thermiques (qu'on trouve généralement dans les luminaires pour protéger les fils de la température).

[françois34]

1000w.. ça fait déjà une sacrée énergie à dissiper en cas de soucis ;)

Je serais toi, j'essayerai de remplacer le domino par des soudures (je pense que c'est pas un soucis pour toi ;) )... protégée par des manchons thermiques (qu'on trouve généralement dans les luminaires pour protéger les fils de la température).

Pas faux...

[lebritish]

sinon il existe des dominos en céramique
par exemple: https://www.adampyrometrie.com/materiel ... p-025.html

[j2c]

Je les avais complètement zappés, je pensais que ça n'existait plus (j'en ai encore dans des vieux trucs)..

Je me suis fais une remarque sur une limite du système.

Tant que ton radiateur est en forte demande, tu ne devrais pas avoir de soucis.

Par contre, s'il est proche de la consigne, il va se mettre à hacher. Et si le hacheur du radiateur coupe le courant, quand ton SSR est passant, et qu'il remet le courant quand le SSR est coupé.. ça risque de donner un résultat ératique.

[françois34]

Je me suis fais une remarque sur une limite du système.

Tant que ton radiateur est en forte demande, tu ne devrais pas avoir de soucis.

Par contre, s'il est proche de la consigne, il va se mettre à hacher. Et si le hacheur du radiateur coupe le courant, quand ton SSR est passant, et qu'il remet le courant quand le SSR est coupé.. ça risque de donner un résultat ératique.

Je me suis poser la question également, mais à priori les triacs fonctionnent comme des interrupteurs. Impossible de trouver l'info, j'ai juste un schéma de la carte:

15794583201304_PCB Radiateur5.jpg (88.8 Kio) Vu 3688 fois

[j2c]

Un triac, fonctionne comme un interrupteur qui s'enclenche avec une impulsion, qui maintient après.. jusqu'au passage à O de l'alternance....
L'impulsion peut être retardé. C'est le principe du gradateur à triac.

En gros, le triac est bloqué par défaut, si tu lui donnes un peu de courant,sur sa gate, il devient passant, et le reste.. jusqu'à la chute de tension (et l'inversion de polarité).
Le régulateur du radiateur va donner une impulsion, qui sera plus ou moins proche du passage à 0. En fonction de la demande.

Soit tu fonctionnes en onde plaine (radiateur en demande).. soit avec des alternances incomplètes.. dont le début manque.

[françois34]

Un triac, fonctionne comme un interrupteur qui s'enclenche avec une impulsion, qui maintient après.. jusqu'au passage à O de l'alternance....
L'impulsion peut être retardé. C'est le principe du gradateur à triac.

En gros, le triac est bloqué par défaut, si tu lui donnes un peu de courant,sur sa gate, il devient passant, et le reste.. jusqu'à la chute de tension (et l'inversion de polarité).
Le régulateur du radiateur va donner une impulsion, qui sera plus ou moins proche du passage à 0. En fonction de la demande.

Soit tu fonctionnes en onde plaine (radiateur en demande).. soit avec des alternances incomplètes.. dont le début manque.

Ok mais ça dit toujours pas si c'est tout ou rien dans ce cas...

[j2c]

Hum, tu auras sans doute une réponse en regardant le voyant "témoin de chauffe"

S'il s'éclaire plus ou moins fort, ce n'est pas du tout ou rien.

Mais de mémoire, il doit s'allumer quelques secondes, puis se couper, puis se remettre. Quand tu es proches de la consigne; La résistance se charge d'accumuler sur quelques secondes l'énergie pour ensuite la restituer.. Ce qui donne l'impression d'une puissance réduite.

Si c'est le cas, alors, on est bien en tout ou rien et non en mode gradateur (comportement décrit dans mon précédent message).

L'avantage d'utiliser des trains d'ondes, c'est que ça ne parasite pas le réseau.

Je suppose que tu vas monter le thermostat assez haut, pour conserver au maximum le radiateur en mode "j'ai faim".

[françois34]

Hum, tu auras sans doute une réponse en regardant le voyant "témoin de chauffe"
S'il s'éclaire plus ou moins fort, ce n'est pas du tout ou rien.
Mais de mémoire, il doit s'allumer quelques secondes, puis se couper, puis se remettre. Quand tu es proches de la consigne; La résistance se charge d'accumuler sur quelques secondes l'énergie pour ensuite la restituer.. Ce qui donne l'impression d'une puissance réduite.
Si c'est le cas, alors, on est bien en tout ou rien et non en mode gradateur (comportement décrit dans mon précédent message).

C'est bien ça, confirmé par le monitoring de consommation du routeur.

L'avantage d'utiliser des trains d'ondes, c'est que ça ne parasite pas le réseau.
Je suppose que tu vas monter le thermostat assez haut, pour conserver au maximum le radiateur en mode "j'ai faim".

Non j'ai laissé tel quel. En fait au départ il s'allume quelques minutes puis s'arrete peu de temps, et ça s'espace de plus en plus quand il arrive proche de la consigne...

[j2c]

C'est cool en tout cas, c'est un bon recyclage.. et dire qu'on en trouve à la pelle des grilles pain comme ça dans les déchetteries.. Les miens (que j'avais installé dans ma maison de location) , je les avais même trouvés aux encombrants ... Quand ma femme est tombée enceinte.. le couloir gelé en hiver car non chauffé, et non isolé, pour aller pisser 10 fois par nuit.. ça commençait à être dur...) L'un d'eux avec son thermostat HS, j'avais foutu un thermostat à 10 balles dessus.. jusqu'au jour où j'ai trouvé un autre grille pain en mauvais état, mais avec un thermostat fonctionnel...