solaire photovoltaique en site isolée

[fpyfu]

bonjour a tous

quelques petites choses me trottent dans la tête depuis quelques mois.
le prix de l'énergie EDF va augmenter sans relâche, alors voila ce que j'envisage, mais j'ai 62 ans
petit rappel
je suis équipé en solaire thermique : 84 tubes 1800*58 qui me permettent un appoint chauffage en 1/2 saison (longue ici en Picardie)et bien entendu mon ECS.
cela tourne depuis plusieurs années et c'est vraiment rentable il y a qu'a aller sur ma page perso, menu conso compteur général et compteur pompe a chaleur pour voir que j'ai vraiment de petites factures.
Donc une fois eliminé le chauffe eau je remarque que les postes les plus incompressibles chez moi sont:
le congélateur A++ 86Watt/H en marche 15 minutes de marches pour 30 minutes d'arrêt (moyenne sur un mois)
le frigidaire plus ancien avec compartiment congélateur, et technique turbo ventilé, il est de classe B et consomme en marche 117Watts/H tourne a peu prés par égalité 20 minutes de marche et 20 minutes d'arrêt
ce que je sait:
-au niveau des puissances il me faut prévoir beaucoup plus (jusqu'à' 7 fois pour l'appel au démarrage
-rien ne m'en pèche, vu le cycle de fonctionnement d'alterner leur fonctionnement afin de ne jamais me retrouver avec les deux en même temps en fonctionnement sur le solaire
- j'ai un toit a 35° plein sud avec un temps d'ensoleillement assez court, mais bon rien n'est parfait
-J'ai une connaissance a coté de chez moi qui peut me céder deux panneaux de 230W en 12Volts (400 euros)
a votre avis que me faut'il ajouter pour rendre au maximum autonome mes congelos?
-une batterie
-un régulateur de charge
-un onduleur, je crois pseudo sinus pour un frigidaire devrait suffire, bien que les thermostats soient electronique
- a votre avis quelle pourrait être la part solaire/edf consommé par l'ensemble des congelo (par un ensoleillement moyen bien sur, disons Aout)
autre question ancien electro a la retraite je peut imaginer démarrer les congélo sur le secteur, puis ensuite une fois le regime de consommation continu atteins passer en mode solaire, cela dans le cas ou les pics ne conviendrais pas a l'onduleur ou si cela n'embarque dans un onduleur trop cher
rêve de fou ou bien opération possible.
J'ai appris avec le solaire thermique a bien utiliser l'énergie comme il le faut et quand il le faut.
j'ai une approche très pifometrique (c'est rien de le dire Roll ) alors les maths, les abaques ça me gonfle, je préfère vos avis, même si c'est pas si scientifique que cela.
avez vous déjà, après avoir regardé le cout annuel de votre eau chaude regardé le cout annuel de vos frigidaire et congélateur?
pour finir frigidaire et congelo tournent toute l'année c'est des ostes important, mais en revanche on manipule de petites puissances.... et chez moi ils sont cote a cote Cool 2
merci de m'avoir lu
Alain Région Picardie

historique compteur général ('est pas très a jour, je le fait une fois par semaine, tarif tempo que je veut enlever)
http://alain-solaire.pagesperso-orange. ... ation.html

mes courbes compteur general
http://alain-solaire.pagesperso-orange. ... urbes.html

mes consommation Pompe a chaleur couplée au solaire
http://alain-solaire.pagesperso-orange. ... n_PAC.html


l'historique solaire
http://alain-solaire.pagesperso-orange. ... rique.html


et bien sur ma page d'accueil.... quand ça marche!!, notez bien qu'en période estivale je ne fait aucun calcul de temps de fonctionnement ni de production car les capteurs son quasiment en permanence en partie masqués
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/index.html

La moderation s'est permise d'adapter ton post pour le rendre "visible". Pour info, quand on insere un lien, il suffit d'un simple espace entre l'adresse et les crochets pour rendre le message invisible a la lecture ... c'etait le cas pour 2 de tes liens ... qu'on se le dise.

[domwood]

bonjour fpyfu


depuis que je n'ai plus de bêtes, j'ai supprimé le congélo. je suis passé à d'autres modes de conservation.
je n'ai un frigo que 6 mois de l'année. il se trouve en extérieur et est surisolé par du polystyrène extrudé(à l'arrache et pas très bien mais je sais que le principe est très bon). le reste de l'année, un garde manger à la cave.
le poste le plus gourmand maintenant est l'informatique. et pour celà, j'ai prévu comme toi un peu de watts, de la batterie, un onduleur ups modifié et un ordi portable qui consomme un peu moins. je n'en suis qu'aux prémices pour l'instant mais le local batterie a vu sa première pierre posée cette semaine.

ma réponse pourrait-être considérée comme hors-sujet par rapport à ton message (watts au démarrage, conso à l'année...) mais depuis quelques temps je préfère essayer d'aller au plus simple plutôt que de m'entourer de solutions technologiques pour conserver le même "confort".
j'ai perdu un onduleur photovolt à cause d'une limace, l'électronique est très fragile face aux surtensions...et les protections contre les surtensions à 100 euros la bête...
la dernière fois que j'ai eu un souci de lave linge, ça ma tellement énervé de reperdre du temps à encore dépanner ce bouffe courant que j'ai découpé la tôle à la meuleuse pour y mettre une courroie reliée à un vtt. ça m'a pris le même temps que les gens qui ont consacré leurs loisirs à décorer le village pour le passage du tour de france. bilan carbone gagné haut la main chez moi. voilà en tout cas une machine qui sera moins fragile désormais.
le linge est simplement moins bien essoré mais j'ai de la surface pour l'étendre donc ça ne me gène pas.

donc ce message simplement pour rappeler que l'on peut prendre un peu de recul et se demander si on se pose les bonnes questions.

c'était mon intermède "virez-moi tous cet appareils énergivores", mais nul doute que tu auras des réponses chiffrées à tes interrogations, le poste froid étant bien repéré depuis longtemps par les gens qui essaient de maitriser leur conso élec.

j'insiste : si pas d'investissement dans du froid performant, surisoler est efficace.

domwood

[fpyfu]

bonsoir
voyez je cogite la nuit.
mais je suis marié, j'ai fait accepter a ma femme beaucoup de contraintes, et en fait après une période de retissence elle se rend compte qu'elle ne vit pas plus mal, mais autrement.
les économies générées sur lès annéee: coupure des veilles inutile, desalimentation des horloges redondante sur tous le materiel inutile, passage du réveil LED a un réveil LCD
remplacement des blocs alim moteurs pour le lit orientable (haii! le dos) par de simple batterie 4AMp
et puis remplacement de toutes les alims chinoises par des alim performantes, qui restent froide si on ne le utilisent pas
remplacement de toutes les lampes pr es basses consommation ( mais 25watt( l'age)
cela c'est ressenti sur notre facture, aolors on vit mieux, on gahe moins et on se fait plaisir: un petit restot gratuit, des habit en sodes payés par les économies annuelles
c'et pas super
surtout que l'on fait la majorité de nos déplacement journalier a pied: course, pain, pharmacien, dentiste.....
vivre mieux avec moins d'argent, et depuis le retraite j'ai jeté le portable (téléphone) je susi un autre homme)

on doit pouvoir mliorer notre qualité de vie en depensant encore moins je pense
pour le congelo je fait du jardin (arrosé a l'eau de puie stocker dans des bacs) nous faisons des conserves et un peu de congelation, mais le jeu en vaut la chandelle
je vient de planter mes 300 poireaux pour nous deux cet hiver, on reparlera du prix surtout si il gèle longtemps
je reste a l'écoute, merci

[domwood]

bonjour fpyfu

bravo pour tous ces démarches déjà mises en place. pas toujours facile quand il faut impliquer les membres de la famille !

l'éclairage évolue beaucoup (leds), je suppose que le froid aussi, mais en restant un assez gros investissement.
pour info voici un lien qui me sert de départ pour un onduleur à pas cher :

http://www.cambouis.com/bidouille/diver ... duleur.htm

et un autre :
http://f.dichamp.pagesperso-orange.fr/convertisseur.htm

ces onduleurs se trouvent assez facilement en récup'.

pour le réfrigérateur, peut-être possibilité de creuser la piste camping cars et nautisme. en très basse tension direct, moins de pertes et d'électronique.

bon courage pour ton potager, je sais bien le boulot que ça représente.
domwood

[fpyfu]

[Forhorse]

Je réponds juste sur un point :
Si c'est pour un frigo et/ou un congel et donc pour un moteur, il faut absolument un onduleur pur sinus !
Les front bien carré du courant d'un pseudo sinus font chauffer excessivement tout ce qui est inductif (donc moteur) et entraine rapidement leur destruction.

[fpyfu]

bonjour
donc 2 panneaux
1 batterie
1 régulateur de charge
1 onduleur pure sinus
+ la bidouille habituelle
vous avez des liens vers des site pas cher, voir des forums spécialisés?
merci

[caracolito]

Bonjour,

Je vis sur un voilier et mon unique énergie électrique est d'origine photovoltaïque.

Je n'ai pas pris le temps de faire des calculs complets sur ton cas de figure mais me permet de te donner quelques ordres de grandeur afin que tu ne fasses pas fausses route dans l'estimation de ton projet.

Dans le cadre d'une installation solaire, le plus gros poste de dépenses n'est pas forcement les capteurs solaires mais les batteries. Si tu veux être entièrement autonome il faut pouvoir assurer le fonctionnement de ton installation pendant plusieurs jours sans soleil...

D'après tes données la consommation journalière de ton frigo et de ton congelo est de :

86WH x 8h + 117Wh x 12h = 2,086 kWh

Avec 2 panneaux de 230 W, tu peux compter produire de l'ordre de 50% (en moyenne annuelle rapportée à 24h) de la valeur nominale sur 6h dans une région comme la tienne. (c'est une grosse approximation empirique mais qui n'est pas loin de la réalité) soit de l'ordre de 1,200 kWh.

Donc tu produis à peine la moitié de ton besoin journalier.

A cela il te faudra ajouter un convertisseur 12V/230V qui va te consommer entre 15 et 20% de ta puissance produite, à moins que tu ns remplace les compresseurs de tes équipements par des modèles 12V.

Donc 2 panneaux 230W ce n'est pas assez si tu veux être autonome: A priori il t'en faudrait 6 ou 8 mini.

coté batteries: en imaginant que tu dois pouvoir stocker 4 journées de consommation soit 8kW soit 670Ah mini (batteries spéciales cycles de 12V) ce qui signifie que pour éviter de détériorer tes batteries prématurément il te faudra un parc de l'ordre de 2800Ah. (ça représente l'équivalent d'une trentaine de batteries de voiture)

L'appel de puissance au démarrage est un faux problème puisque c'est les batteries qui l'encaissent.

Espérant ne pas te décourager, Cordialement

[Forhorse]

Comme forum dédié au photovoltaïque il y a bien sûr celui-ci
http://forum-photovoltaique.fr/
et pour le problème qui t’intéresse, la rubrique "12V et sites isolés"
http://forum-photovoltaique.fr/viewforum.php?f=40

Sinon pour info, et pour te donner une idée de grandeur de prix, je viens d'acheter 400Ah de batterie en 24V (donc 800Ah en 12V)
J'en ai eu pour 1700€ hors transport (120Kg de batterie)

[pierrot900SS]

bonjour

tu peu faire une simulation sur calsol . ( il y a un module photovoltaique site isolé )
en rentrant ton besoin journalier on retrouve pour 5 jour d'autonomie
et un besoin journalier de 2086 Wh
un parc de batteries de 1086 Ah sous 12 volt et 3140 W crete de panneau

pierre