Injection réseau PV en autoconsommation et solaire thermique

[r45v]

Bonjour,

Pour moi l'autoconsommation est une excellente approche sur le photovoltaïque pour évoluer ensuite vers la vente surplus.

Pour le coût d'un module et d'un micro-onduleur on est bien en dessous de ce que tu indiques. Il faut relire le post et tu verras que le retour sur investissement est beaucoup plus raisonnable surtout comme la fait remarquer Fotourefaire si tu intégrés l'augmentation du coût de l'électricité a venir.

Encore faut-il avoir une consommation électrique de fond a effacer suffisante.
Avec un abonnement de 3 kW c'est pas évident.

Dans ce cas il faut passer directement à une installation de 3kwc.

[David06]

Salut Michoko,

Juste pour le prix du KWh sur un abonnement 3KW, le site bleu ciel d'EDF donne 0,1256 € toutes taxes comprises (TCFE, CTA, CSPE, TVA).
Ca ne doit modifier beaucoup le calcul de rentabilité mais au moins on se base sur les vraies valeurs TTC... quoique avec un kit un peu moins cher comme l'explique Fotourefair (des qu'il nous aura trouvé des MO apacher )et un KWh beaucoup plus cher

[bilou69]

pas cher, ce ne sera pas là:

http://www.pikenergie.fr/boutique/categ ... ategory=73




A+

[lebritish]

[quote="MICHOKO"]
-conso mensuelle environ 70kwh, à 0.0822 le kwh ça me fait 5,75€/mois soit sur 1 an un peu plus de 60€, [/quote]

bsoir,

Put@in tu ne consommes que 840kWh d’électricité par an ?
Comment tu fais ?
Je vois qu'il me reste une grande marge de manœuvre...

Sinon je comprends pas ton calcul.Il faut le faire sur la production du panneau et non sur ta conso. Un panneau de 250Wc produira environ 250kWh/an soit ~25€/an.
Pr le temps de retour sur invest ben tout dépend du prix de départ. Perso en passant par le mini groupement de R45V : 350€ (hors supports).

[MICHOKO]

Bonjour à tous,
ma réflexion succite les passions
Normal , vous êtes passionnés comme moi, mais j'arrive à un stade où vouloir faire toujours plus va à l'encontre du but recherché
Je suis plus favorable aux équipements collectifs qu'individuels et le pv s'y prête alors que le thermique c'est plus compliqué
J'avoue une chose, plus d'enfants à la maison, ça aide pour réduire fortement les consos !(mêmes quand ils sont grands.....)
Par contre:
Sinon je comprends pas ton calcul.Il faut le faire sur la production du panneau et non sur ta conso. Un panneau de 250Wc produira environ 250kWh/an soit ~25€/an.
Là je ne suis pas d'accord, produire plus pour les voisins je ne vois pas l'intérêt...j'en reste à annuler le bruit de fond, qui est faible chez moi.

Mais je suis le sujet avec attention, c'est déjà ça, avec dans quelques temps, les 1ers retours d'expérience

[lebritish]

[quote="MICHOKO"]
Par contre:
Sinon je comprends pas ton calcul.Il faut le faire sur la production du panneau et non sur ta conso. Un panneau de 250Wc produira environ 250kWh/an soit ~25€/an.
Là je ne suis pas d'accord, produire plus pour les voisins je ne vois pas l'intérêt...j'en reste à annuler le bruit de fond, qui est faible chez moi.
[/quote]

Bjr,

Tjs pas d'accord avec toi. Pourquoi tu bases ton calcul de ROI sur ta conso annuelle? Tu penses installer suffisamment de panneaux pr couvrir TOUTE ta conso ? Non, donc il faut bien le faire sur la production maximum que pourra faire ton panneau. Et encore si tu as un compteur électronique il faudrait que 100% de la production de ton panneau soit consommée en instantanée, pas gagné.

Même si tu consommes 3000kWh/an (comme moi) je vais pas faire le calcul sur 3000 kWh mais bien sur la production maximum de mon panneau (soit 250kWh/an) .
Dans mon cas j'ai payé mon installation 350€, mon seul et unique panneau produira 250kWh/an donc ROI = 350/(250*0.10) = 14 ans avec un kWh à 10 centimes.
Pas d'accord ?

[bilou69]

c'est là ou voit les approches différentes

aprroches sur lesquelles on devait pouvoir débattre, sans se faire tirer dessus à boullets rouges le concept d'un forum intelligent

mon approche est plus en phase avec des raisonements comme ceux de samounet, MICHOKO et bien d'autres...

Le bruit de fond électrique comme nous l’appelons est par définition la consommation électrique minimale en dessous de laquelle notre habitation ne peut descendre.

Super, la dessous nous sommes tous d’accord.

Sauf que là où je n’ai pas la même approche que le gros de la troupe, c’est pour moi ce bruit de fond c’est pendant la nuit….
Et la nuit, le photovoltaïque, ce n’est pas le top….

Prenons 250W en exemple.

Quand je lis des commentaires qui se veulent écolos qui nous disent que l’on va compenser le bruit de fond la journée avec un panneaux de 250W, pour moi ce n’est pas réellement exact.
Oui, les 250W seront de l’électricité ‘’verte’’. Mais sauf en période d’absence, ils ne compenseront pas le bruit de fond du ménage, puisque ces 250W seront produit en journée lors des pics de consommation de l’habitation…Si compensation il y a, elle sera économique avec une production se faisant la journée à hauteur du bruit de fond de l’habitation qui lui est effectif la nuit…ou lorsqu"il n'y a pas de vie au sein du foyer...

Pour le coup, je trouve ce raisonnement plus axé sur le retour d’investissement que sur une réflexion réellement écolo.

Mon avis, je persiste, je me répète et signe.
il y a mieux comme approche à la fois écolo et économique (gagnant / gagnant).
Et c’est là ou ma liberté de pensé en a pris un coup plus avant dans certains posts (ce qui au passage n’est pas le fondement d’un forum…), certains m’invitaient à reboucher ma piscine et à planter des carottes pour que je puisse prétendre avoir une démarche écologique…



Je dis que :
Après avoir isolé sa baraque correctement.
Fait la chasse au gaspi sans arrêter de vivre…
Alors,
Il est intéressant de voir quelle est la hauteur du pic de consommation de l’habitation.
Voir s’il est variable en fonction des saisons.
Voir si la courbe de production d’une centrale photovoltaïque pourrait coïncidée avec la courbe de consommation au mieux sur l’année.

Résultat de ma réflexion, pourquoi se limiter à 250W !?

Installer plus, notamment si en période estivale lors de la production maximale il y a une consommation maximale (piscine ou autre peu importe).
Si l’hiver la consommation est moindre la production le sera aussi et les deux courbes seront en phase.
Pour ceux qui ont une consommation linéaire sur l’année, il est judicieux de prendre une production qui colle au Maxi de la consommation.

La nuit, qu’il y ait 250W ou 1500W de panneaux sur le toit, la production sera égale à 0 et le bruit de fond, lui sera toujours là.

Par contre à l’année on pourra dire que l’on fait le maximum pour consommer de l’électricité ‘’verte’’.

cette approche revendique une vraie démarche écolo, réaliste et moderne.
tout en affichant aussi un besoin de rentabilité assumé, ce qui n'est pas le cas de tous les pseudos écolos...

A+

[fotourefair]

Salut bilou,

Je suis assez d'accord avec ton raisonnement. Pour moi, être écolo au sens noble du terme (rien à voir avec la politique) c'est faire le moins de dégâts possible sur notre belle planète...
Après, libre à chacun d'avoir les passions qu'il veut : piscine,...
J'ai par exemple choisi d'avoir une piscine et donc je vais compenser mon surplus d'énergie nécessaire pour chauffer l'eau par mon ssc et pour filtrer par le PV...
Après il serait bien que chacun accepte les points de vue des uns et des autres... et qu'on garde à l'esprit qu'un point de vue est forcément personnel et n'a rien de scientifique et n'a donc pas pour vocation d'être partagé pour tous...
Ce qui nous rassemble sur ce forum c'est je crois d'être écolo au sens où je l'ai expliqué...
A+
Fotourefair

[bilou69]

super

en résumé:

consommer au maximun de l'életricité ''verte'' à hauteur autant que faire ce peut que se que consomme le foyer.

pourvu que l'on fasse des émules..

sans compter, que pour le coup la planète devra nous dire merci (nos descendants aussi au passage..) ainsi que les marchands de panneaux du coin...
parce que là, on s'oriente plus sur du 1500Wc que du 250Wc (qui est déjà trés bien).

[Fred63]

Bonsoir
Je suis d accord avec vous 2, fotourefair et bilou69.
Pour ce qui est de notre planète, le mal est déjà fait, sur beaucoup de points, maintenant ceux qui veulent diminuer leur impact en posant des panneaux pour l autoconsommation électrique, ceux qui se posent des questions pour monter un ballon solaire, et bien au moins on peut dire qu ils ont un minimum de conscience et veulent agir dans le bon sens. Et ces gens là devraient se retrouver pour discuter et échanger sur un forum, mince, c est ce qu on fait.
Bien à vous

[bilou69]

[LR83]

Je comprends parfaitement le raisonnement de Bilou69 qui est tout à fait correct. Pourtant, je fais tout pour le freiner ce qui est contraire à mon intérêt
En fait, je raisonne comme pour une installation thermique : on ne dimensionne jamais son installation thermique par rapport à son besoin max (qui est en hiver) mais seulement pour atteindre les 100% d'utilisation lors de la production max (en été). On fait ceci pour plusieurs raisons : limiter la quantité de matériel à installer, éviter les surchauffes, optimiser le matériel. Si on met en place un système de délestage, on peut pousser le pourcentage un peu plus loin.
Dans le cas du PV, c'est un peu différent car on peut facilement évacuer le surplus sur le réseau. Donc ce n'est pas un souci sauf que cela rapporte rien et que le matériel coute cher !
Ne croyez pas que j'envisage le PV sous l'angle de la rentabilité financière, pas du tout mais je suis réaliste. Je préfèrerais nettement voir des milliers de personnes installer seulement 250 Wc de PV et autoconsommer 100% de leur production plutôt que quelques dizaines de personnes convaincues (et qui ont les moyens) installer 1000 Wc et autoconsommer 70% de leur production.
Le jour ou on pourra légalement avoir le principe du compteur qui tourne à l'envers (ce qui est d'une évidence totale), alors la oui, je dirais d'installer autant que vous voulez (pouvez).
Il n'empêche que c'est toujours une satisfaction quand je vois mon compteur (électronique ) indiquer 0 et que pourtant je sais que j’envoie plusieurs centaines de Watt chez mon voisin gratuitement

[bilou69]

[quote="LR83"]Il n'empêche que c'est toujours une satisfaction quand je vois mon compteur (électronique ) indiquer 0 et que pourtant je sais que j’envoie plusieurs centaines de Watt chez mon voisin gratuitement [/quote]

voilà, c'est exatement mon cas
et j'ajoute qu'à ces moments là il y a une vie dans mon foyer qui consomme au même moment de l'électricité

et je suis trés fier d"être à consommation 0W nucléaire !!!

donc j'attends avec impatiente une nouvelle baisse des prix du matériel PV

A+

[LR83]

[quote="bilou69"]
donc j'attends avec impatiente une nouvelle baisse des prix du matériel PV
[/quote]
Hélas, triple hélas, nos amis Chinois qui nous fournissaient d'excellents modules pas chers pour qu'on puisse produire de l'énergie verte sur notre sol vont voir leur frais de douane augmenter de 30%
Donc faut plus trop compter sur des baisses de prix à la grande joie de certains lobbies

[bilou69]

les frais de douane représentent combien sur le prix du produit ?

parce que si cela est 30% de 1%, tu vois ce que je veux dire....


A+