Questions techniques sur panneaux PV 185wC à 37.61€

Informations sur les capteurs et installations.

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c

Répondre
Avatar du membre
ringeval
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 746
Enregistré le : sam. nov. 01, 2008 11:34 am
Localisation : saint silvain sous toulx-creuse (23)

Message par ringeval »

bonjour,
ce serait bien que ce post soit dédié UNIQUEMENT à ce groupement d'achat et d'ouvrir un autre poste pour les détails techniques;
si un modérateur pouvait faire le tri en ouvrant cet autre post, ce serait encore mieux
merci
thierry

ctout
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 90
Enregistré le : mar. oct. 21, 2008 17:18 pm
Localisation : Brueil-en-Vexin (78)
Contact :

Message par ctout »

[quote="Fidèle Castor"]Bonjour à tous,

Avant de préciser nos besoins, pourrait-on avoir une configuration type avec le prix pour chaque version:
- panneaux avec kit intégration
- panneaux avec kit intégration et onduleur pour installation 3kwc
- micro onduleurs et panneaux

Je sais, c'est toujours les mêmes qui travaillent mais je ne suis pas assez expert pour le moment pour le faire moi même ![/quote]


+1 :grin:

Je préparais un message avec la même préoccupation (je suis OK sur le 220/380, mais ignorant sur le photovoltaïque et ses appareillages obligatoires).

Avatar du membre
ringeval
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 746
Enregistré le : sam. nov. 01, 2008 11:34 am
Localisation : saint silvain sous toulx-creuse (23)

Message par ringeval »

2 petites questions: solar 1x4mm 125 bk hub, c'est bien le cable qui relie les panneaux à l'onduleur?
et dans n'est pas inclus, cable Ac: ce serait le cable qui relie l'onduleur au coffret edf en passant par le compteur, et donc à fournir à edf?
merci

thierry

Avatar du membre
dd
Newbie
Newbie
Messages : 37
Enregistré le : sam. déc. 08, 2012 23:47 pm
Localisation : St Hilaire de Loulay 85

Message par dd »

puis aux coffrets de branchement ERDF mais cela dépend à quelle distance tu les mets l'un de l'autre, en général c'est juste à côté donc cela ne va pas chercher bien loin....

la liaison 16 sur le schéma peut etre trés importante, tout est fonction de l'emplacement du compteur, je connais un installation la longueur est de 70m( tranchée,gaine,cable).dans les lotissements erdf déplace le compteur dans la maison.sinon la surveillance des courants de fuite est incorporer dans l'onduleur
@plus
andré
PV 520Wc auto-conso 2014
CESI 300L 3LMT112 année 2013
PV 2996Wc année 2010
PAC air/air année 2003
https://www.apper-solaire.org/Pages/Exp ... 0existant/

fotourefair
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1457
Enregistré le : lun. avr. 13, 2009 7:08 am
Localisation : Saint Gervais (en Vendée - 85)

Message par fotourefair »

Salut,

Attention, je ne parle que de la partie avant compteur, après de toute façon on n'a pas le choix, c'est ERDF qui décide donc....
Fotourefair
12 m2 capteurs tubes circulation directe (tubes à l'horizontale) + Ballon tampon 1000L
08/03/2010 : de 26 à 45° en bas de ballon (49° au 1/3 haut ECS)
07/02/2012 : de 23 à 48° en bas (58° au 1/3 haut ECS) pas mal pour un mois de février non ???

Avatar du membre
ramses
Administrateur
Administrateur
Messages : 2649
Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
Localisation : Belgique Prov Namur
Contact :

Message par ramses »

Bonsoir a tous,

voila, je viens d'eclater le post en 2 parties : le groupement pour l'achat reste la ou il est et j'ai ouvert ce post "Questions techniques sur panneaux PV 185wC à 37.61€" pour les questions techniques et autres a propos du matos.


a la question concernant la mise en serie de 6 panneaux, voici des infos complementaires :

la mise en serie de 6 panneaux amene simplement la tension dans la fourchette acceptee par une resistance "normale" de boiler et surtout, la tension ne pourra pas depasser ce que la resistance peut accepter.

Voila, tout est dit :lol: il reste donc a amener le "jus" au boiler. Si on raccorde le boiler directement, on va "flinguer" le thermostat qui, s'il est fait pour "travailler" en AC, ne va pas apprecier de commuter le continu ... les contacts vont tres vite se bouffer en tirant des arcs a l'ouverture en fin de chauffe.

La solution toute simple consiste a utiliser un relais avec bobine 230V AC mais pouvant commuter du DC 10A. Il reste alors a piloter ce relais a travers le thermostat d'origine et les carottes sont cuites.

Pour "compenser" les jours sans, ben on la joue de la meme facon qu'avec nos install solaire thermique.

Exemple type :
ballon avec elec + serpentin chaudiere => il suffit de mettre une horloge sur thermostat commande circulateur serpentin chaudiere. La chaudiere completera donc le boiler une fois l'apport solaire termine en fin de journee.

ballon elec simple => un simple boiler "bricopipo" est alimente par les panneaux PV et est place avant l'existant qui fera simplement l'appoint si necessaire.

ballon elec simple mais avec une resistance tri => ben on peu alimenter soit une phase soit 2 avec la partie solaire PV et la troisieme par le reseau qui fera l'appoint en fin de journee ou en heure creuse via une horloge. Dans ce cas de figure, il faut imperativement qu'il soit possible d'isoler les phases de chacunes des 3 resistances de la steatite.

Dans tous les cas, si la possibilite d'ajouter une resistance elec existe, c'est encore plus simple.

Dans le cas de figure de 6 panneaux, il faut tabler sur un courant de sortie max de 6A. La resistance doit donc etre de minimum 1380W et ainsi alimentee elle va vivre tres tres longtemps. :cool:

Pour que ce soit clair pour tous, quelque soit l'ensoleillement, la resistance va "manger" ce qu'on lui donne et transformer tout ca en calories sur la simple base de l'effet Joule. Donc aucune regulation necessaire ni quoi que ce soit, juste un thermostat pour dire "stop, je suis full" a travers un relais capable de commuter du continu.

Bien a vous tous

Avatar du membre
Tarassac
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 743
Enregistré le : mer. avr. 29, 2009 10:58 am
Localisation : Tarassac 34390

Message par Tarassac »

Bonjour à tous,
Houaou!!!!!!!!!

Enfin quelque chose de concret et de simple!! il doit y avoir beaucoup de personnes qui n'y comprenant rien s'abstiennent de poser des questions simples!! (exemple qu'est-ce-qu'est un VDE??)

Avec cette explication là, alors là, chapeau !!

Je vais de ce pas sur l'autre post pour commander des panneaux!!

Hervé
Modifié en dernier par Tarassac le sam. janv. 26, 2013 21:22 pm, modifié 1 fois.

Guigou13
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 84
Enregistré le : mar. janv. 02, 2007 10:39 am
Localisation : Gardanne (13)
Contact :

Message par Guigou13 »

Bonsoir,
Pour ceux qui sont intéressé par l'enecsys (en version simple : S360W72VDE ou en version double D360W7VDE) vous avez une vidéo d'une install sur le site du fabricant:

http://www.enecsys.com/products/install ... deo_fr.php

A+
Auto-constructeur en monomur
9m2 à 72° - ECS/PSD

Nul bien sans peine.

Avatar du membre
rg500r
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 79
Enregistré le : mer. oct. 19, 2011 15:57 pm
Localisation : 69 regnie

Message par rg500r »

Si on raccorde le boiler directement, on va "flinguer" le thermostat qui, s'il est fait pour "travailler" en AC, ne va pas apprecier de commuter le continu ... les contacts vont tres vite se bouffer en tirant des arcs a l'ouverture en fin de chauffe.

La solution toute simple consiste a utiliser un relais avec bobine 230V AC mais pouvant commuter du DC 10A.

ce que font la plupart des contacteurs de puissance du commerce, il faut juste trouver la table de correspondance pour courant continu correspondante comme celle-ci :
http://www2.schneider-electric.com/reso ... %20%29.pdf

on se rend alors compte qu'un contacteur 3 pôles qui encaisse 9A sur chaque en AC220 doit avoir ces 3 pôles connectés en série pour encaisser les mêmes 9A sous une tension DC de 250V :oops:

moralité : l'arc électrique est bien 3 fois supérieur :shock:



une autre solution possible est d'utiliser un relais de puissance de voiture qui encaisse 1200W donc 12V 100A ou 24V 50A, ça vaut presque rien mais ça impose une commande en 12 ou 24V continu ce qui peut se faire facilement avec un petit transfo redresseur :thup:
PV 3kW+ 1.365 autoconso, 6m² capteurs eau, 6m² capteurs air,DF DIY,puit,recup eau de pluie,2 aérothermie Daikin chauffage + 1 ECS 150L thermodynamique DIY, appoint chaudière gaz si Text<-10°C, survitrage plexiglass, Auris TS HSD

Avatar du membre
rg500r
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 79
Enregistré le : mer. oct. 19, 2011 15:57 pm
Localisation : 69 regnie

Message par rg500r »

qu'est-ce-qu'est un VDE??
en ce qui concerne la VDE, pour faire simple c'est une norme française qui impose aux onduleurs de se déconnecter du réseau dans certaines conditions pour protéger les agents techniques qui travaillent dessus et seraient bien surpris de se prendre des châtaignes ou pire si le courant arrivait encore alors qu'ils ont coupé une ligne ou un transfo

donc c'est pour cela que si un micro-onduleur comme l'Enecsys 360 ou le Soladin 600 n'a pas cette norme, il faut rajouter un relais de découplage qui fera le boulot à sa place sinon le consuel ne valide pas l'installation.

ça ne veut pas dire que l'onduleur en question ne se coupera pas si il y a une coupure réseau ou autre problème puisque ces onduleurs sont validés tels quels en Espagne, Italie , Pays-Bas, c'est juste que chez nous si la VDE01126-1-1 dit que l'onduleur doit couper en 30ms et qu'il le fait en 35 (exemple de condition de validation), alors il n'est pas validé du tout ou pas complètement dans le cas Enecsys

c'est plus clair?
PV 3kW+ 1.365 autoconso, 6m² capteurs eau, 6m² capteurs air,DF DIY,puit,recup eau de pluie,2 aérothermie Daikin chauffage + 1 ECS 150L thermodynamique DIY, appoint chaudière gaz si Text<-10°C, survitrage plexiglass, Auris TS HSD

Avatar du membre
ramses
Administrateur
Administrateur
Messages : 2649
Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
Localisation : Belgique Prov Namur
Contact :

Message par ramses »

bonsoir a tous,

pour "tranquiliser" ceux qui voudraient trouver leur bonheur dans un relais DC sans tracas, la chance dans cette application c'est qu'on est en Resistance pure sans aucun effet inductif ... on trouve donc son bonheur facilement ...

Bien a vous tous

Avatar du membre
Samounet
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 617
Enregistré le : sam. août 02, 2008 18:38 pm
Localisation : Saint Caprais (32)

Message par Samounet »

Bonjour,

Ah ben voilà des explications qu'elles sont intéressantes...

Questions :

Ca améliore quelque chose si on place une RC sur les contacteurs ? Peut-ce être utile ?

Concernant les résistances triphasées, j'ai un ballon avec une résistance 400V, donc alimentée avec les trois phases, sans neutre. Il faut donc modifier la configuration du câblage de la résistance ET ramener le neutre à la résistance poru fonctionner en 3 fois Phase + neutre, c'est bien ça ?

Et pour finir, que l'on ait une résistance de 1,5 kW ou 2 kW, on peut garder la même configuration de 6 panneaux en série, la résistance de 2 kW sera simplement "moins "alimentée", mais remplira son rôle de chauffe tout de même. C'est ok ça ?

Et bon week-end,

A+++

Avatar du membre
MAMO
Newbie
Newbie
Messages : 34
Enregistré le : lun. déc. 29, 2008 0:45 am
Localisation : boulogne 85

Message par MAMO »

Salut!

Un lien pour des fourreaux de résistance !

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 740wt_1157

Avatar du membre
LR83
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 657
Enregistré le : sam. janv. 12, 2013 11:55 am
Localisation : 83

Message par LR83 »

rg500r a écrit :
qu'est-ce-qu'est un VDE??
en ce qui concerne la VDE, pour faire simple c'est une norme française qui impose aux onduleurs de se déconnecter du réseau dans certaines conditions pour protéger les agents techniques qui travaillent dessus et seraient bien surpris de se prendre des châtaignes ou pire si le courant arrivait encore alors qu'ils ont coupé une ligne ou un transfo

donc c'est pour cela que si un micro-onduleur comme l'Enecsys 360 ou le Soladin 600 n'a pas cette norme, il faut rajouter un relais de découplage qui fera le boulot à sa place sinon le consuel ne valide pas l'installation.
Non, VDE xxx est une série de normes Allemandes (Verband Deutscher Electrotechniker). En France, comme on a 50 ans de retard, on utilise ces normes pour l'injection réseau. En particulier, ERDF a décidé que ce serait la VDE 0126-1-1 qui lui convenait. Cette norme garantie en effet un découplage certain du réseau en cas de panne de ce dernier (anti-îlotage). En fait, en Allemagne, ils sont déjà passé à une nouvelle norme : VDE-AR-N 4105. Enecsys répond d'ailleurs à cette norme.

Avatar du membre
Samounet
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 617
Enregistré le : sam. août 02, 2008 18:38 pm
Localisation : Saint Caprais (32)

Message par Samounet »

Bonjour,

Elle apporte quoi de plus ou de différent cette norme ? Car ce serait pour le moins curieux qu'un consuel rejette une installation car un produit la consituant est au-delà de la norme actuelle.

Ceci dit, je crains que ce ne soit effectivement le cas.

A+++

Répondre

Retourner vers « Photovoltaïque »