Le solaire à la portée de tous

Bonjour,

Présentation de l'installation:
* photovoltaïque,
* vente en surplus,
* 3kWc,
* Chaudière gaz pour le chauffage et l'eau sanitaire

Voici plusieurs questions (malgré avoir consulté différents forums sur les routeurs et optimiseurs, j'ai un peu de mal à faire un choix):

* pour cette installation, est-il intéressant d'optimiser la consommation d'énergie électrique en utilisant le surplus de la production solaire électrique pour alimenter un chauffe-eau électrique pour l'ECS? Il était écrit dans un des docs du forum que ça ne l'est pas forcément.
* quel est grossièrement le pourcentage de consommation de gaz pour l'ECS par rapport à la consommation globale de gaz? 30%?
* quel est le raccordement en eau le plus pertinent pour utiliser le chauffe-eau et la chaudière? Le but serait d'utiliser par défaut le chauffe-eau qui serait alimenté par l'énergie en surplus des PVs (via un routeur).
Et utiliser la chaudière pour l'ECS pour le reste du temps. Sachant qu'un des 2 équipements en panne ne doit pas empêcher l'autre de fonctionner.

- montage en parallèle des 2 équipements,
- montage de la chaudière en amont du chauffe-eau
- montage de la chaudière en aval du chauffe-eau.

* Pour la commande du chauffe-eau électrique: quel commande est selon vous la plus pertinente? Commutation en onde pleine ou commutation par angle de phase.

- La commutation par angle de phase permet un réglage plus fin (et adapté à la variabilité de l'énergie solaire) de la puissance mais il y a des risques de perturbations du réseau électrique et l’environnement électromagnétique. (+ risque de casse la résistance?)
- La commutation par onde pleine permet de limiter les perturbations mais ne permet pas une commande fine en puissance. Au mieux avec un chauffe-eau à 3 résistances, il pourrait y avoir 3 paliers de puissance.

Merci d'avance pour vos conseils.

Vince67

est-il intéressant d'optimiser la consommation d'énergie électrique en utilisant le surplus de la production solaire électrique pour alimenter un chauffe-eau électrique pour l'ECS?

Il faut voir le prix du kwh acheté par Edf AO.. vs le prix du kwh gaz.

Philosophiquement, je te dirais de l'injecter dans le réseau. ça sera plus profitable pour la planête que ça soit un voisin qui l'utilise que.. toi le cramer dans un résistance. Surtout qu'on te paye pour ça.

quel est grossièrement le pourcentage de consommation de gaz pour l'ECS par rapport à la consommation globale de gaz? 30%?

La consommation de gaz VS consommation pour le chauffage..
Chez moi, ça tournait à 10% autant dire que l'ECS ne coutait pas cher à produire avec la chaudière. Le chauffe eau solaire.. il m'aurait fallu plus de 10 ans pour le rentabiliser.

Et utiliser la chaudière pour l'ECS pour le reste du temps. Sachant qu'un des 2 équipements en panne ne doit pas empêcher l'autre de fonctionner.

Je suppose que ta chaudière est en "instantanné".

Comme ça, à la louche, je te dirais :
mets le ballon en amont de la chaudière.. avec des vannes de by-pass pour le cas où il y a des pannes.

Mais avant de te lancer.. il faut vraiment que tu regarde de près la rentabilité de crammer du kwh dans une résistance VS le prix d'achat.

Pour la commande du chauffe-eau électrique: quel commande est selon vous la plus pertinente? Commutation en onde pleine ou commutation par angle de phase.

Le PV Router est là pour respecter la CACsI. Il est utilisé en angle-phase pour éviter à tout prix l'injection;
Tu n'as pas cette contrainte vu que tu est autorisé à injecter.

Je serais toi, si le routeur est judicieux.. alors.. passe en onde pleine.. Tu saloperas moins le réseau. (le hachage génère des harmoniques un peu crade... alors qu'un pilotage onde pleine.. en 0cross.. c'est propre)

Merci pour ces réponses.
C'est un question de rentabilité en effet ou plutôt de rendement. De quoi se gratter la tête pour le calcul...

Même si l'énergie électrique est cramée dans une résistance, elle permettra quand même de faire de l'eau chaude qu'il n'y aura pas à tirer d'une chaudière au gaz.

C'est vrai qu'EDF-OA rachète le surplus. Mais ce n'est plus du x5.
De plus si le contrat est cassé par le producteur, il faut rembourser une partie des sommes reçues. Au final, les consommateurs n'en sont pas de leurs poches car c'est de l'énergie qu'il aurait quand même fallu produire.
Cet équilibre trouvé est à mon sens bon puisque du kWh acheté à 10cts par EDF-OA, EDF le revends à 15cts.
Seul bémol pour EDF, EDF ne peut pas anticiper cette production.

Bof.....

La bible c’est l’arrêté du 9 mai 2017. Pour avoir acces a la vente du surplus a 10 c€/kWh. Tu dois confier l’installation à un installateur agréé RGE.

En gros 3 kWc c’est environ 7 a 8000 €ttc fournis posé, en auto construction tu auras 4500 € de matériel ( pas du bas de gamme)

Le mieux c’est de ne pas surdimensionner , fais plutôt un 2kWc et tu diminue le surplus. Tu peux ajouter un routeur type tignou84 cf forum photovoltaïque.fr

L'installation esr déjà en place. Et visiblement déjà un contrat avec edf-oa..

Bonjour,

effectivement l'installation photovoltaïque est déjà en place et en service depuis peu.
Maintenant viennent les questions sur l'optimisation.

Mais pas sûr qu'alimenter un chauffe-eau avec du surplus soit pertinent dans ce cadre-là (autant du point de vue écologique que financier). Même en tablant sur une consommation gaz pour l'ECS de 20% par rapport à la consommation globale.

Vince67

"Mais pas sûr qu'alimenter un chauffe-eau avec du surplus soit pertinent"

Plus que pertinent , maintenant je coupe ma chaudière pendant 6 mois ...économie 2000 kWh de gaz

globalement,je consomme 99% de ma production PV ;RSI moins de 10 ans

Pour environ 2000€ tu as un kit solaire thermique du groupement. Tu couperas aussi ta chaudière pendant 6 mois…
Et le rendement sera meilleur. Les Kwh produits par le photovoltaique iront chez un voisin qui ne peut pas faire du solaire.
Au niveau global, ce sera meilleur pour la planète qu'utiliser l'électricité dans une résistance…


Edit: conjugaison

Ce fut vrai ,il y a dix ans ,maintenant nouvelle donne vu le prix du PV.
Chacun son avis,faire de la plomberie sur le toit ,non , merci, quand au rendement ,
aucune importance la source est GRATUITE !
Et avec l'électricité,on peut faire tellement de choses autres que chauffer de l'eau
par exemple charger des batteries ...

On va pas refaire encore une fois le débat photovoltaïque VS thermique

tignous84 a écrit :"Mais pas sûr qu'alimenter un chauffe-eau avec du surplus soit pertinent"

Plus que pertinent , maintenant je coupe ma chaudière pendant 6 mois ...économie 2000 kWh de gaz

globalement,je consomme 99% de ma production PV ;RSI moins de 10 ans

Je regarderai mes factures de gaz quand j'étais en RP.
Entre avant et après le chauffe eau solaire.. donc avant, la chaudière tournait toute l'année, après, la chaudière était coupée 6 mois dans l'année.
Pour te dire... en été, la consommation de gaz était tellement misérable .. même sans chauffe eau solaire.. que l'abonnement coutait 4 fois plus cher que le gaz.

Ensuite, je préfère consommer 2000kwh de gaz.. que 2000kwh d'électricité... pour faire la même chose. Le gaz étant moins cher ;)

A voir donc, si consommer le gaz, et se faire acheter l'électricité.. est plus ou moins rentable.
* Si c'est plus rentable, faut laisser filer l'électricité .. car il se fait payer pour
* Si c'est moins rentable, il est urgent de mettre un routeur ;)

Je rappelle qu'ici on est dans dans une CACSI.. où le surplus est gratuitement perdu pour le producteur... Et là, le routeur a vraiment son sens;
mais bien dans un truc avec surplus valorisé.... c'est à prendre en compte dans les calculs de rentabilité. (surtout qu'il y a TURPE payé tous les ans... avec la CRAE)

Certes,j'ai seulement répondu et donné mon avis suite à :

"Mais pas sûr qu'alimenter un chauffe-eau avec du surplus soit pertinent"

moi je ne peut que confirmer que le photovoltaique ça marche et que c'est très économique ...

Salut Regis

C'est vrai que le monde bouge ,il y a dix ans,c'était une aberration de chauffer de l'eau à l'électricité

Vous êtes tous les 2 dans le cadre d'une CACSI ;)

Je ne remet pas en doute le fait que ça soit économique pour une CACSI ;)