Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
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Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
En se basant, par exemple, sur ce graphique pour un panneau de 290W :
http://www.plaisance-pratique.com/IMG/gif/solaire.gif
On s'aperçoit que le panneau délivre son maximum de puissance vers 35 volts, quelque que soit l'ensoleillement.
Il suffit donc de brancher une diode zener de 35 volts/300W, en inverse, directement aux bornes du panneau.
Le courant inverse de la diode, et donc la puissance dissipée dans la diode, dépendra de l'ensoleillement.
L'avantage de la diode zener en inverse, est qu'elle dissipe 100% de l'énergie qu'elle reçoit en chaleur avec P=U*I, U étant la tension inverse de la diode zener et I dépendant de l'ensoleillement.
Plongez ensuite votre diode dans de l'huile isolant électrique, puis plongez le tout dans un ballon d'eau chaude.
Avantages et inconvénients par rapport au solaire thermique :
L'inconvénient, on le connait : le faible rendement des panneaux solaires
Les avantages : simple à réaliser, peut être facilement déporté à l'extérieur, faible coût (mise à part le panneau solaire) et enfin, aucune perte de puissance à la sortie du panneau solaire (pertes en ligne négligeables)
http://www.plaisance-pratique.com/IMG/gif/solaire.gif
On s'aperçoit que le panneau délivre son maximum de puissance vers 35 volts, quelque que soit l'ensoleillement.
Il suffit donc de brancher une diode zener de 35 volts/300W, en inverse, directement aux bornes du panneau.
Le courant inverse de la diode, et donc la puissance dissipée dans la diode, dépendra de l'ensoleillement.
L'avantage de la diode zener en inverse, est qu'elle dissipe 100% de l'énergie qu'elle reçoit en chaleur avec P=U*I, U étant la tension inverse de la diode zener et I dépendant de l'ensoleillement.
Plongez ensuite votre diode dans de l'huile isolant électrique, puis plongez le tout dans un ballon d'eau chaude.
Avantages et inconvénients par rapport au solaire thermique :
L'inconvénient, on le connait : le faible rendement des panneaux solaires
Les avantages : simple à réaliser, peut être facilement déporté à l'extérieur, faible coût (mise à part le panneau solaire) et enfin, aucune perte de puissance à la sortie du panneau solaire (pertes en ligne négligeables)
- mbn du puy
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
Olivier, ça n'existe pas une zener de 300W, en électronique ça n'a pas d'intérêt ... Enfin il me semble ...
Tu as un lien pour cette bête rare ...?
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
Bonsoir...
J'ai presenté l'idée. Rien n'empêche de mettre plusieurs diode zener en série pour obtenir le bon voltage. Je n'ai pas de lien, c'est juste une idée que je voulais exposer. J'ai essayé expérimentalement avec un panneau, quelques diodes zener et un peu d'huile et j'ai constaté qu'elle chauffait : -)
J'ai presenté l'idée. Rien n'empêche de mettre plusieurs diode zener en série pour obtenir le bon voltage. Je n'ai pas de lien, c'est juste une idée que je voulais exposer. J'ai essayé expérimentalement avec un panneau, quelques diodes zener et un peu d'huile et j'ai constaté qu'elle chauffait : -)
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
diode 75W, 36V:
https://shop24.capcomp.de/en/semiconduc ... v-75w-do-5
A 25€ pièce ca va quand même vite faire cher !!!
https://shop24.capcomp.de/en/semiconduc ... v-75w-do-5
A 25€ pièce ca va quand même vite faire cher !!!
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
Bonjour
pour le principe de s'amuser mais pourquoi faire compliquer alors que l'on peut faire très simple ? avec du PV vous produisez de l'électricité et vous l’utilisez selon vos besoins
et un module photovoltaïque ça produit deja très très bien depuis très longtemps :)
pour le principe de s'amuser mais pourquoi faire compliquer alors que l'on peut faire très simple ? avec du PV vous produisez de l'électricité et vous l’utilisez selon vos besoins
et un module photovoltaïque ça produit deja très très bien depuis très longtemps :)
- mbn du puy
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
En fait c'est encore plus simple. Il faut imposer au panneau, une tension d'environ 35 V pour avoir le rendement maxi. Donc on connecte sur une batterie 35v .. sa tension va assez peu varier avec le courant. Évidemment régulateur etc ... Ensuite il suffit d'alimenter la résistance chauffante du chauffe eau, lui même avec thermostat.
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
Et sinon, pourquoi pas brancher directement une résistance au panneau solaire ? d'après le graphique, une résistance de 50v/10A soit 5 ohm, passe, à peu près, vers tous les maximum (pour bien faire il faudrait faire varier un peu cette résistance)
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
bonjour
voir ici, (y compris zéner, avec l'intervention de "chatelot") :
https://www.econologie.com/forums/deche ... 4-140.html
voir ici, (y compris zéner, avec l'intervention de "chatelot") :
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https://webold.apper-solaire.org/
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
Une simple résistance ça marche, mais on est loin des max de production du panneau si le flux solaire baisse ... mais c'est simple et on se prend pas la tête,olivier1322 a écrit : ↑dim. nov. 29, 2020 12:22 pmEt sinon, pourquoi pas brancher directement une résistance au panneau solaire ? d'après le graphique, une résistance de 50v/10A soit 5 ohm, passe, à peu près, vers tous les maximum (pour bien faire il faudrait faire varier un peu cette résistance)
avec une batterie, on va se déplacer sur une verticale donc quasi à Pmax, mais si l'on règle par ex, la résistance pour P = 210W, si le flux solaire est au dessus de 700 W/m² ça charge la batterie, sinon elle se décharge, la puissance à la résistance est constante.
Sur l'image la courbe rouge c'est P=UI, ou U²/R de la résistance, on n'exploite toute la puissance possible du panneau seulement à 35V, sinon on est en dessous ..
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
La résistance va rarement être au niveau du point de fonctionnement du panneau..
C'est quand même chercher les complications...
J'ai déjà du mal à voir l'intérêt d'utiliser une zener.
Si sa tension de seul inverse.. est de .. 35V.... Et qu'on l'alimente avec une tension de .. 24V.. bah, elle est à l'état bloqué.. (en cas de faible ensoleillement).
Si elle est alimentée à 36V.. le 1V de différence par rapport à sa tension zener.. va être dissipé au travers de sa résistance interne.. qui est par définition très faible.
Donc, fort courant.. qui n'est limité par rien d'autre que la résistance interne du générateur (le panneau solaire), et la résistance interne de la jonction PN de la diode.. à mon avis.. ça va fumer assez rapidement.
ça me semble être un très très mauvais plan.
C'est quand même chercher les complications...
J'ai déjà du mal à voir l'intérêt d'utiliser une zener.
Si sa tension de seul inverse.. est de .. 35V.... Et qu'on l'alimente avec une tension de .. 24V.. bah, elle est à l'état bloqué.. (en cas de faible ensoleillement).
Si elle est alimentée à 36V.. le 1V de différence par rapport à sa tension zener.. va être dissipé au travers de sa résistance interne.. qui est par définition très faible.
Donc, fort courant.. qui n'est limité par rien d'autre que la résistance interne du générateur (le panneau solaire), et la résistance interne de la jonction PN de la diode.. à mon avis.. ça va fumer assez rapidement.
ça me semble être un très très mauvais plan.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
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Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
+1 le prix des micro-onduleurs n'est pas prohibitif, et c'est quand même dommage de transformer l'énergie du soleil en électricité pour la retransformer direct en chaleurRegismu a écrit : ↑dim. nov. 29, 2020 10:37 amBonjour
pour le principe de s'amuser mais pourquoi faire compliquer alors que l'on peut faire très simple ? avec du PV vous produisez de l'électricité et vous l’utilisez selon vos besoins
et un module photovoltaïque ça produit déjà très très bien depuis très longtemps :)
et si il y a du surplus, la ok on envoi cela dans le chauffe eau avec un routeur
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Re: Moyen simple pour obtenir de l'eau chaude avec un panneau solaire
Bonjour
on est tous d'accord que c'est dommage de prendre de la chaleur, de la transformer en électricité puis de nouveau an chaleur...
c'est en fait juste une question de facilité d'installation : 4kW de PV coûte moins de 4000€ routeur compris, la fixation des panneaux est à peu près la même en un peu plus léger, l'installation, beaucoup plus simple et le surplus de production peut être utilisé facilement - important en été - pour alimenter par exemple une clim. Inconvénient, il faut beaucoup plus de place, mais souvent, on l'a. On peut aussi ajouter facilement un kit auto-conso. En cas de surproduction, si on est avec des micro onduleurs, il suffit de débrancher quelques MO, puis de les remettre quand besoin, peut facilement être automatisé.
4 kW de thermique, (4 m²) coûte à peu prés la même chose mais l'installation est beaucoup plus compliquée, mais par contre on peut stocker plus facilement, mais pas faire autre chose avec le surplus.
C'est pourquoi je resterai certainement en PV, en utilisent une PAC pour le chauffage par le sol pour la partir hydro, direc pour la partie élec, les deux sont en place superposés. (hydro caleosol, élec film mince (10€/m²)).
Olivier
on est tous d'accord que c'est dommage de prendre de la chaleur, de la transformer en électricité puis de nouveau an chaleur...
c'est en fait juste une question de facilité d'installation : 4kW de PV coûte moins de 4000€ routeur compris, la fixation des panneaux est à peu près la même en un peu plus léger, l'installation, beaucoup plus simple et le surplus de production peut être utilisé facilement - important en été - pour alimenter par exemple une clim. Inconvénient, il faut beaucoup plus de place, mais souvent, on l'a. On peut aussi ajouter facilement un kit auto-conso. En cas de surproduction, si on est avec des micro onduleurs, il suffit de débrancher quelques MO, puis de les remettre quand besoin, peut facilement être automatisé.
4 kW de thermique, (4 m²) coûte à peu prés la même chose mais l'installation est beaucoup plus compliquée, mais par contre on peut stocker plus facilement, mais pas faire autre chose avec le surplus.
C'est pourquoi je resterai certainement en PV, en utilisent une PAC pour le chauffage par le sol pour la partir hydro, direc pour la partie élec, les deux sont en place superposés. (hydro caleosol, élec film mince (10€/m²)).
Olivier
2 kWc mal exposé, (10 kWh/jour en été, 0.2 l'hiver, PV à l'ombre) à mettre sur le toit, auto conso quasi complète sauf panne ou blocage routeur quand on est là.
Zéro injection depuis le routeur
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