Conseil pour mon projet

Informations sur les capteurs et installations.

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c

Répondre
biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

Bonjour à tous.
Je suis un petit nouveau mais ça fait un moment que ce projet me travaille
J'habite dans le sud vers Montélimar.
J'avais envisagé de faire faire une installation par un professionnel pour passer en auto consommation avec vente.. Vu ma faible consommation sur l'année (5000Kw), il me faut environ 9 à 10 ans pour amortir l'investissement. Vu mon âge, c'est trop long! En plus j'ai vu quatre constructeurs dont trois voleurs. Un seul honnête qui m'a déconseillé de passer par un professionnel. Je dois dire que j'ai été un peu refroidi.
L'auto construction me semble avoir un temps d'amortissement plus court dû au faible budget de départ en l'optimisant un peu.
J'envisage donc de faire une installation en auto constructeur pour alimenter la pompe de piscine et l'électrolyseur pour produire mon bruit de fond.
Si j'ai bien compris au départ du raisonnement il faut faire en sorte de produire juste un peu plus que son bruit de fond.
Sur les graphes(grace à mon CHER linky) je vois bien que c'est l'été que je consomme le plus. C'est ma pompe de piscine qui fait 0.55Kw et tourne presque 24H (sauf de 2 à 3H du matin).
Il faut que je me donne un peu de marge pour une éventuelle machine à laver le linge ou la vaisselle.
Je me posais la question de prendre un Kit Ekwater ou Oscaro ou faire ma propre configuration.
Je mettrai deux voir trois panneaux à l'ouest et un au l'est pour le soleil du matin. Bien pas bien?
Dois je favoriser la production dété ou d'hiver en sachant que l'hiver je n'ai pas de piscine et que nous avons beaucoup de soleil avec le mistral?
Etant dans le sud, mes panneaux vont chauffés et le rendement va chuter rapidement. J'avais pensé faire un prélèvement sur le circuit d'eau (28°c) de la piscine avec un bis-pass. Faire un serpentin en PER et le coller derrière les panneaux pour les refroidir. Bonne idée??????
Je partirai sur une production théorique de 1Kw. Je suis dans les clous ou pas du tout?
Vous en pensez quoi? Je me suis trompé ou? Suis-je trop optimiste dans ma production?
Je suis preneur de toute suggestions ou idées pour optimiser mon projet.

biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Re: Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

j'ai trois graphe de linki à joindre et dès que j'ai trouvé la manip je les mets

Avatar du membre
françois34
Modérateur
Modérateur
Messages : 1199
Enregistré le : ven. janv. 20, 2006 12:33 pm
Localisation : Herault

Re: Conseil pour mon projet

Message par françois34 »

Salut,

Bonne idée de faire toi-meme, rien de sorcier et c'est relativement vite fait.
Pour mon installation de 7 panneaux en ligne on a mis 3 heures à deux pour la pose, et j'ai mis environ quatre heures pour le raccordement.

J'ai une amie qui a fait faire un devis pour 9 panneaux avec un onduleur et pas de supervision: 10000€
Et ils ont rajouté "vous vous rendez compte, vous avez 1000€ de prime!"
9 panneaux chez Oscaro c'est à peu près 3500€, je te laisse calculer le bénef :schock:

Pour ton install Est et Ouest c'est pas top si tu n'as pas de panneaux au sud.
Pour info chez Oscaro 4 panneaux c'est 2000€.
N'oublie pas que le bruit de fond c'est assez fluctuant, et il persiste la nuit et les jours sans soleil.

La seule solution pour "coller" à la courbe de production c'est un routeur...

( le serpentin en PER mauvaise idée )
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...

biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Re: Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

graphes Linky.docx
(500.47 Kio) Téléchargé 57 fois

biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Re: Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

Bon je suis désolé je ne suis pas un spécialiste des forums.
je ne sais pas si vous arrivez à lire le fichier que j'ai mis qui est des graphes de mon Linky.
Le serpentin et l' Est/ouest j'oublie mais pour un bruit de fond relativement faible combien de panneaux je dois prévoir?
Merci déjà pour ces conseils

biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Re: Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

Bon je suis désolé je ne suis pas un spécialiste des forums.
je ne sais pas si vous arrivez à lire le fichier que j'ai mis qui est des graphes de mon Linky.
Le serpentin et l' Est/ouest j'oublie mais pour un bruit de fond relativement faible combien de panneaux je dois prévoir?
Merci déjà pour ces conseils
<a href="https://www.casimages.com/f/01HIrS9u2Xb" target="_blank">Lien vers mon fichier</a>
https://www.casimages.com/f/01HIrS9u2Xb

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3114
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: Conseil pour mon projet

Message par j2c »

Utilises la fonctionnalité du forum pour héberger les images ;)

Faire de l'autoconso, c'est pas mal. Bien dimensionné c'est pas mal.. (et pourquoi pas router le surplus)
Faire de l'autoconso avec surplus à vendre.. il me semble que c'est mort si tu auto-installe... et tu te retrouves face à des devis délirants.. ou des installations surdimensionnées.

Entre 2 et 4 panneaux, tu devrais pouvoir autoconsommer pas mal.. sans devoir endetter tes petits enfants.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
-----
Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.

Avatar du membre
mbn du puy
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
Messages : 308
Enregistré le : mer. sept. 02, 2020 17:22 pm
Localisation : 13610
Contact :

Re: Conseil pour mon projet

Message par mbn du puy »

J'ai vu ça :

https://allo.solar/kit-solaire-1000w-23 ... 4-8kw.html en rupture
https://allo.solar/kit-solaire-800w-230 ... e-iq7.html
aper photo 800W.JPG
aper photo 800W.JPG (44.85 Kio) Vu 1667 fois

Avatar du membre
françois34
Modérateur
Modérateur
Messages : 1199
Enregistré le : ven. janv. 20, 2006 12:33 pm
Localisation : Herault

Re: Conseil pour mon projet

Message par françois34 »

mbn du puy a écrit :
lun. févr. 07, 2022 13:33 pm
J'ai vu ça :
https://allo.solar/kit-solaire-800w-230 ... e-iq7.html
aper photo 800W.JPG
Attention il n'y a ni fixations, ni rails, ni cables, ni supervision, ni relais de découplage, ni disjoncteur et/ou tableau...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...

Avatar du membre
mbn du puy
Apprenti Solaire
Apprenti Solaire
Messages : 308
Enregistré le : mer. sept. 02, 2020 17:22 pm
Localisation : 13610
Contact :

Re: Conseil pour mon projet

Message par mbn du puy »

françois34 a écrit :
lun. févr. 07, 2022 14:05 pm
mbn du puy a écrit :
lun. févr. 07, 2022 13:33 pm
J'ai vu ça :
https://allo.solar/kit-solaire-800w-230 ... e-iq7.html
aper photo 800W.JPG
Attention il n'y a ni fixations, ni rails, ni cables, ni supervision, ni relais de découplage, ni disjoncteur et/ou tableau...
Oui oui ... Merci de le rappeler.

biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Re: Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

Super , merci pour ces infos à françois34 et à mbn du puy. Je ne sais pas si vous avez pu lire mes graphes Linky et je me demande si 800W ce n'est pas trop juste et si 1000W ne serait pas plus approprié car je crois que c'est des Wc et non des Wh.
J'avais quelques questions:
-Si j'ai à peu prêt compris dans des conditions d'ensoleillement normales pour 800 ou 1000Wc nous aurons quelque chose comme 500 ou 800Wh. Ma piscine avec sa pompe et son électrolyseur doivent prendre dans les 6 ou 700W. Avec le premier Kit je suis limite avec le deuxième j'ai un peu de marge pour la maison. Je raisonne comme un tambour ou je ne suis pas trop dans les choux.

-J'ai tiré un câble de mon tableau électrique à mon local technique de piscine. Il est équipé d'un disjoncteur à chaque extrémité car il traverse le jardin. Je peux me raccorder proprement dessus?

La supervision est indispensable? Elle sert à quoi?

idem pour le relais de découplage, disjoncteur et/ou tableau?

Les fixations et les rails OK je prendrai.

Merci d'avance car vos enseignements me permettent de me faire une idée concrète de l'installation à mettre en œuvre sans ruiner trois générations pour rien...

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3114
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: Conseil pour mon projet

Message par j2c »

Supervision.. utile, mais pas indispensable.
Sauf pour Enphase, qui n'assume pas la garantie des micro-onduleurs sans la passerelle. (qui n'a pas besoin d'être en place tout le temps..)

Relai de découplage : obligatoire pour Enphase. Il n'est pas inclus dans le micro-onduleur. C'est un truc qui coupe le circuit quand il n'y a plus de réseau. Sinon les onduleurs continuent à tenter de pousser.. Et même si c'est en théorie impossible en absence de réseau.. Tu peux te prendre une belle châtaigne.
Il en faut un par phase.

Les fixations et rails.. soit tu prends du tout fait, soit tu fabriques.

Pour ton raisonnement, tout dépend de ce que tu cherches avec l'autoconsommation.
* une autonomie maximum.. et tu t'en fous de dépenser de l'argent : mets plus de panneaux.... quitte à injecter gratuitement.
* réduire ta consommation électrique... pour réduire l'argent que tu dépenses. Dimensionne au plus juste pour optimiser ton autoconsommation. quitte à sous-tirer un peu.
Chaque panneau supplémentaire qui fabrique du surplus.. coûte plus cher à rentabiliser .. voir n'ai jamais rentabilisé.

Rien n’empêche de commencer petit, puis faire grossir ton parc PV.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
-----
Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.

Avatar du membre
françois34
Modérateur
Modérateur
Messages : 1199
Enregistré le : ven. janv. 20, 2006 12:33 pm
Localisation : Herault

Re: Conseil pour mon projet

Message par françois34 »

Comme le dit J2C tu seras toujours à temps d'ajouter un ou plusieurs panneaux.

Concernant le raccordement tu peux te prendre où tu veux, il suffit d'avoir la section suffisante jusqu'au tableau général.
Un 2x1,5 peut suffire pour 2/3 panneaux et si pas trop de distance.
Par contre je te conseille fortement de placer un parafoudre à coté du disjoncteur du jardin.

Pour la consommation il faut voir à l'usage.
Tu peux très bien avoir ces deux genres de courbes production (orange)/consommation (bleu).
D'où l'avantage d'un routeur pour lisser la courbe (en vert)...
Fichiers joints
chart1.png
chart1.png (31.09 Kio) Vu 1636 fois
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...

biquet26
Newbie
Newbie
Messages : 23
Enregistré le : dim. févr. 06, 2022 17:58 pm

Re: Conseil pour mon projet

Message par biquet26 »

OK supervision pas obligatoire mais utile et indispensable pour Enphase donc....
j2c lorsque tu parles de relai de découpage, un par phase c'est un par micro onduleur? Comme je débute j'ai encore droit à des questions bêtes, pourquoi ne pas en mettre un seul avant l'onduleur?
Pour les rails entre acheter des profilés alu qui vont me couter un bras et les fixations qui risquent de ne pas être adapter à mes profils j'ai aussi vite fait de tout prendre dans le kit quitte à ce que cela me coute 50€ de plus.
Je cherche juste à produire au max ma conso mais je comprend bien que l'idéal est de produire juste un peu plus, c'est pour cela que j'ai mis les courbes de mon Linky mais je ne sais pas si vous pouvez les voir. Effectivement je souhaite réduire au max ma conso pour diminuer les facture EDF. J'ai mon bruit de fond mais du coup comme je produit je continuerai à mettre mes machines. Si je produit plus que mon bruit de fond alors j'alimente mes machine.
Comme câble j'avais anticipé et mis du 2.5.
Dans le doute je mettrai un pare foudre bien que EDF en met un devant le Linky ( j'ai pris la foudre et c'est lui qui a tout pris) C'est l'agent EDF qui m'a expliqué la chose).
Après le par foudre est un vaste débat sans fin....
Donc la supervision permet de surveiller la production et la conso et le routeur évite de trop injecter sur le réseau?
Désolé je comprend vite mais il faut juste m'expliquer longtemps :marteau:

Avatar du membre
françois34
Modérateur
Modérateur
Messages : 1199
Enregistré le : ven. janv. 20, 2006 12:33 pm
Localisation : Herault

Re: Conseil pour mon projet

Message par françois34 »

biquet26 a écrit :
lun. févr. 07, 2022 18:34 pm
j2c lorsque tu parles de relai de découpage, un par phase c'est un par micro onduleur?
Non c'est un relais de découplage, pour éviter qu'en cas de coupure secteur pour une intervention par exemple du jus se balade sur le réseau public.
Dans le doute je mettrai un pare foudre bien que EDF en met un devant le Linky
Oui mais comme là tu as les capteurs et MO loin du compteur c'est plus prudent d'en placer un au plus près.
Donc la supervision permet de surveiller la production et la conso et le routeur évite de trop injecter sur le réseau?
La supervision permet de voir tes conso, production, import et export. Et également de voir si un MO est défectueux.
Le routeur permet également d'adapter ta consommation à ta production
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...

Répondre

Retourner vers « Photovoltaïque »