Je patauge sur l aspect technique
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Je patauge sur l aspect technique
Bonjour, je cherche à mieux comprendre "comment ça marche". Nous désirons équiper notre maison, sans doute notre entreprise, probablement un cabanon hors reseau et peut être mes beaux parents.
Mais on va commencer par essuyer les plâtres !
Seulement j ai besoin de mieux comprendre.
Je suis sur rians 83560 donc sud
Ma maison a été construire sans penser pv, elle est orientée ouest et toit tres ombragé par d enormes pins.
On prevoit donc du pv au sol. Si j ai bien compris, dans ce cas ni aides ni rachats edf.
Donc on pense prendre un kit auto posé, et ne pas le déclarer, en plus on n a pas Lincky et on n est pas en urgence de changer.
Donc zero injection.
Là ça se corse
- j ai cru comprendre que pour garantir la zero injection ET une parfaite optimisation entre reseau et pv voire batteries eventuelles ( c est a dire lorsqu il faut 2000w et qu on produit 1500w, que l onduleur prenne 500w sur le reseau, et lorsqu on produit 0 qu il prenne sur les batteries, a defaut sur reseau), il faut un onduleur hybride, je plane ou ca j ai compris ?
-est ce que cet onduleur est capable en cas de panne edf de maintenir l électricité sur le logement ? J ai cru comprendre que oui mais....
- avec un onduleur hybride le routeur reste t il utile et si oui ca se branche comment ? Sur le tableau et sur l onduleur ? Desolee j ai vraiment rien compris dans tout ce que j ai lu....sauf que ca optimise tout seul les consommateurs
-l onduleur ou le routeur font ils decompte de production ou faut il rajouter quelque chose si oui quoi et surtout est ce le seul moyen de detecter un pv en panne ? Ou on peut mesurer avec un ohmetre ?
- Avec un onduleur hybride, n est on pas de fait condamné à acheter d emblee la puissance maxi de pv qu on envisagerait a moyen terme, à cause de la composition des kits ? Je veux dire par là, n est ce pas plus simple à installer et plus économique a l achat par rapport au detail ? On airait aimé étaler....
- je patauge sur les batteries aussi , j ai vu des lithium moins cheres, on annonce 0.10e le kwh stocké, ca semble pas choquant par rapport au prix hp hc actuel même en rajoutant le prix du kwh produit pv, et encore moins si on se place en 2028. L idée pour nous qui ne reinjectons pas c est de ne pas gaspiller pour gaspiller, mais ne pas se ruiner non plus en matos.
J ai compris que dans notre region en panneaux plein sud et bien incliné ca produira beaucoup plus en ete qu en hiver. On peut reconfiguerer notre ballon ecs de 300l pour chauffer de jour, faire nos machines de jour, même arreter le congelo la nuit. Il reste la pac qui est un gouffre, et en ete elle est remplacee par le spa chauffé intex de 4 ou 600l....qui est sur l emplacement des futurs pv donc a l avenir prendra moins de soleil
Apres j ai pas tout compris sur le moyen d utiliser l ecs pour la machine a laver, le montage quoi mais ca m interesse car on est 2 en general pour 300l d ecs, sauf lorsque mes beaux enfants sont là. Donc pourquoi pas si c est débrayable ?
Ah oui on a un poele aussi pour limiter la pac.....utilisé dès qu il fait bien froid.
J ai plusieurs aquariums a l année ( je pense reduire) et un bassin de jardin de 40 000 l qui tourne juste en ete, donc je pense un bruit de fond important, pas encore calculé mais c est simple : à part le poele c est 100% edf ici...par contre c est recent et isolé. On n a pas tout perdu.
Merci de vos lumières.
Mais on va commencer par essuyer les plâtres !
Seulement j ai besoin de mieux comprendre.
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Ma maison a été construire sans penser pv, elle est orientée ouest et toit tres ombragé par d enormes pins.
On prevoit donc du pv au sol. Si j ai bien compris, dans ce cas ni aides ni rachats edf.
Donc on pense prendre un kit auto posé, et ne pas le déclarer, en plus on n a pas Lincky et on n est pas en urgence de changer.
Donc zero injection.
Là ça se corse
- j ai cru comprendre que pour garantir la zero injection ET une parfaite optimisation entre reseau et pv voire batteries eventuelles ( c est a dire lorsqu il faut 2000w et qu on produit 1500w, que l onduleur prenne 500w sur le reseau, et lorsqu on produit 0 qu il prenne sur les batteries, a defaut sur reseau), il faut un onduleur hybride, je plane ou ca j ai compris ?
-est ce que cet onduleur est capable en cas de panne edf de maintenir l électricité sur le logement ? J ai cru comprendre que oui mais....
- avec un onduleur hybride le routeur reste t il utile et si oui ca se branche comment ? Sur le tableau et sur l onduleur ? Desolee j ai vraiment rien compris dans tout ce que j ai lu....sauf que ca optimise tout seul les consommateurs
-l onduleur ou le routeur font ils decompte de production ou faut il rajouter quelque chose si oui quoi et surtout est ce le seul moyen de detecter un pv en panne ? Ou on peut mesurer avec un ohmetre ?
- Avec un onduleur hybride, n est on pas de fait condamné à acheter d emblee la puissance maxi de pv qu on envisagerait a moyen terme, à cause de la composition des kits ? Je veux dire par là, n est ce pas plus simple à installer et plus économique a l achat par rapport au detail ? On airait aimé étaler....
- je patauge sur les batteries aussi , j ai vu des lithium moins cheres, on annonce 0.10e le kwh stocké, ca semble pas choquant par rapport au prix hp hc actuel même en rajoutant le prix du kwh produit pv, et encore moins si on se place en 2028. L idée pour nous qui ne reinjectons pas c est de ne pas gaspiller pour gaspiller, mais ne pas se ruiner non plus en matos.
J ai compris que dans notre region en panneaux plein sud et bien incliné ca produira beaucoup plus en ete qu en hiver. On peut reconfiguerer notre ballon ecs de 300l pour chauffer de jour, faire nos machines de jour, même arreter le congelo la nuit. Il reste la pac qui est un gouffre, et en ete elle est remplacee par le spa chauffé intex de 4 ou 600l....qui est sur l emplacement des futurs pv donc a l avenir prendra moins de soleil
Apres j ai pas tout compris sur le moyen d utiliser l ecs pour la machine a laver, le montage quoi mais ca m interesse car on est 2 en general pour 300l d ecs, sauf lorsque mes beaux enfants sont là. Donc pourquoi pas si c est débrayable ?
Ah oui on a un poele aussi pour limiter la pac.....utilisé dès qu il fait bien froid.
J ai plusieurs aquariums a l année ( je pense reduire) et un bassin de jardin de 40 000 l qui tourne juste en ete, donc je pense un bruit de fond important, pas encore calculé mais c est simple : à part le poele c est 100% edf ici...par contre c est recent et isolé. On n a pas tout perdu.
Merci de vos lumières.
Re: Je patauge sur l aspect technique
Pardon, notre objectif :
a terme
Couvrir notre consommation diurne hivernale au mieux, et en été la couvrir totalement en stockant le surplus pour couvrir notre bruit de fond nocturne.
Et ceci sans depasser pour aucun kwh le coût de kwh réglementé d edf.
Est ce raisonnable ou délirant ? Merci
a terme
Couvrir notre consommation diurne hivernale au mieux, et en été la couvrir totalement en stockant le surplus pour couvrir notre bruit de fond nocturne.
Et ceci sans depasser pour aucun kwh le coût de kwh réglementé d edf.
Est ce raisonnable ou délirant ? Merci
- j2c
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Avec du stockage batterie... c'est une doux rêve inaccessible avec ta dernière contrainte ;)
L'énergie stockée est plus chère que l'énergie du réseau ;)
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Re: Je patauge sur l aspect technique
C est tres gentil ta remarque. Elle donne tres envie de s investir dans l écologie. Tu es sans doute un super specialiste, moi non et donc je pose une question simple qui demande une reponse bienveillante et non pas une moquerie.
Puissue tu es un top specialiste apparement, peux etre pourrais tu aider ton prochain en repondant à ses questions techniques au sujet de la gestion. Merci
Re: Je patauge sur l aspect technique
Merci de ta réponse, avec un kit auto installé quel serait selon toi le prix maxi de stockage du kwh pour que ce soit au même prix que le tarif edf actuel ? Je fais partie d une communauté de voile qui achète de temps en temps en direct des batteries lifepo et il semble que le prix ne soit pas du tout le même, même si ce serait un peu moins bien il parait.
Parce que honnêtement jeter de l energie produite ca me choque ++++
- j2c
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Alors, pour être un poil moins percutant et agressif.
Vu que tu es ici, et c'est que tu te sens sensibilisé à l'économie d'énergie. (et sans doute à l'aspect écolo)
Avant de te lancer dans une usine à gaz sans nom, la première chose à faire, c'est :
* 1 ) analyser ta consommation
Puis :
* 2 ) réduire cette consommation au strict nécessaire..
Enfin :
* 3 ) tenter de compenser ce qui n'est pas possible d'éliminer.
ça peut être motivé par la récente augmentation du coût de l'énergie.. (et je suis convaincu qu'on va voir débarquer des quantité délirantes de membres, qui vont imaginer qu'en mettant 2000 balles sur la table, et sans faire le moindre effort.. on va pouvoir continuer à gaspiller l'électricité...)
mais ça peut aussi être un poil plus vertueux... et ça consiste à réduire son empreinte énergétique globale.
Passer à l'étape 3.. sans faire les 2 premières étapes.. c'est se foutre le doigt dans l'oeuil.. et se contre foutre de l'aspect écolo de la chose.... Et par la même occasion, dépenser son argent, dans une installation qui ne sera peut-être jamais rentables. (malgré les augmentations régulières.. le réseau est encore une source d'électricité qui n'est pas chère.. )
Utiliser du PV, c'est déjà pas écolo de base : l'énergie grise (énergie utilisée pour fabriquer le panneau), ainsi que l'utilisation de matériaux nobles.. n'en font pas du PV une révolution qui va sauver le monde.
Utiliser des batteries.. c'est pire que mieux. Niveau écolo... c'est à la cave ! Oui, les batteries, c'est déjà polluant, alors, on peut réserver leurs usages aux appareils itinérants ça sera déjà pas mal.
Et on ne va pas parler du rendement pourri du système... ce qui le rend encore moins rentable.
Je pense que tu comprendras un peu mieux la réaction épidermique de LR83 (qui en connait un rayon sur le PV, vu qu'il était professionnel dans le milieu il y a quelques années.. )
La vie en autarcie.. c'est possible, mais c'est dépenser des sommes d'argents considérables... et ce n'est clairement pas écologique ;)
Vu que tu es ici, et c'est que tu te sens sensibilisé à l'économie d'énergie. (et sans doute à l'aspect écolo)
Avant de te lancer dans une usine à gaz sans nom, la première chose à faire, c'est :
* 1 ) analyser ta consommation
Puis :
* 2 ) réduire cette consommation au strict nécessaire..
Enfin :
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ça peut être motivé par la récente augmentation du coût de l'énergie.. (et je suis convaincu qu'on va voir débarquer des quantité délirantes de membres, qui vont imaginer qu'en mettant 2000 balles sur la table, et sans faire le moindre effort.. on va pouvoir continuer à gaspiller l'électricité...)
mais ça peut aussi être un poil plus vertueux... et ça consiste à réduire son empreinte énergétique globale.
Passer à l'étape 3.. sans faire les 2 premières étapes.. c'est se foutre le doigt dans l'oeuil.. et se contre foutre de l'aspect écolo de la chose.... Et par la même occasion, dépenser son argent, dans une installation qui ne sera peut-être jamais rentables. (malgré les augmentations régulières.. le réseau est encore une source d'électricité qui n'est pas chère.. )
Utiliser du PV, c'est déjà pas écolo de base : l'énergie grise (énergie utilisée pour fabriquer le panneau), ainsi que l'utilisation de matériaux nobles.. n'en font pas du PV une révolution qui va sauver le monde.
Utiliser des batteries.. c'est pire que mieux. Niveau écolo... c'est à la cave ! Oui, les batteries, c'est déjà polluant, alors, on peut réserver leurs usages aux appareils itinérants ça sera déjà pas mal.
Et on ne va pas parler du rendement pourri du système... ce qui le rend encore moins rentable.
Je pense que tu comprendras un peu mieux la réaction épidermique de LR83 (qui en connait un rayon sur le PV, vu qu'il était professionnel dans le milieu il y a quelques années.. )
La vie en autarcie.. c'est possible, mais c'est dépenser des sommes d'argents considérables... et ce n'est clairement pas écologique ;)
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Le plus simple pour ne pas jeter l'énergie produite.. c'est de ne pas la produire = ne pas surdimensionner son installation.
Certains repoussent un peu les limites en utilisant un routeur pour chauffer de l'eau (au lieu de le faire depuis le réseau la nuit).
Je t'encourage à aller voir le guide de l'autoconsommation du forum photovoltaique..
http://forum-photovoltaique.fr/viewtopi ... 90&t=37214
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Bonjour
Ne pas déclarer une installation raccordée au réseau, c'est illégal. et c'est heureux, quand on voit les souhaits de certains candidats.
Tu gagnerais du temps à découvrir les rubriques du forum photovoltaique et y parcourir tout ce qui s'y dit. sur ce domaine, c'est beaucoup plus actif qu'ici, qui est à la base un forum dédié au solaire thermique.
Ici ce sera moins réactif et moins complet.
je vois quand même deux sujets de grand intérêt qui sont ici :
-les routeurs mis au point par des membres Apper :
https://forum.apper-solaire.org/viewtop ... ea9e0ea8a6
https://forum.apper-solaire.org/viewtop ... =16&t=9837
-et éventuellement les branchements de machine à laver sur les ballons d'eau chaude.
https://webold.apper-solaire.org/
- mbn du puy
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Salut. Ameca, je suis sur le puy ste reparade donc tout près de Rians. Pas spécialiste du solaire loin s'en faut ... mais mon métier très technique me permets de comprendre pas mal de choses. Pour le moment je suis ton sujet. Bon dimanche.Ameca a écrit : ↑jeu. févr. 17, 2022 22:21 pmBonjour, je cherche à mieux comprendre "comment ça marche". Nous désirons équiper notre maison, sans doute notre entreprise, probablement un cabanon hors reseau et peut être mes beaux parents.
Mais on va commencer par essuyer les plâtres !
Seulement j ai besoin de mieux comprendre.
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Bonjour,
comme dit j2C il faut déjà commencer à connaitre ses besoins réel,
pour la batterie oublie, et faire du chauffage avec du PV c'est très très compliqué et pas très fonctionnel comme en hiver ça produit peu. ( et ça coutera un fortune )
vu que tu veux les déposer au sol et non déclarer... et que t'as pas de linky... ( comprendre si t'as un compteur à disque ) ... autant aller au bout de la démarche, il tourne très bien à l'envers ( j'ai rien dit ... )
donc rien n'empêche de produire plus pour les reprendre après ... ( j'ai toujours rien dit ) il y a des gens qui le font en Belgique ( pour pas dire ailleurs )
donc le mieux reste de bien dimensionner ton installation, faire au pire de l'ECS avec le surplus. et faire du chauffage avec du thermique ( et stockage eau chaude pour les radiateurs)
et surtout bien isoler !!
et oublie la remarque de LR83...
comme dit j2C il faut déjà commencer à connaitre ses besoins réel,
pour la batterie oublie, et faire du chauffage avec du PV c'est très très compliqué et pas très fonctionnel comme en hiver ça produit peu. ( et ça coutera un fortune )
vu que tu veux les déposer au sol et non déclarer... et que t'as pas de linky... ( comprendre si t'as un compteur à disque ) ... autant aller au bout de la démarche, il tourne très bien à l'envers ( j'ai rien dit ... )
donc rien n'empêche de produire plus pour les reprendre après ... ( j'ai toujours rien dit ) il y a des gens qui le font en Belgique ( pour pas dire ailleurs )
donc le mieux reste de bien dimensionner ton installation, faire au pire de l'ECS avec le surplus. et faire du chauffage avec du thermique ( et stockage eau chaude pour les radiateurs)
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- Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Bonjour,
Je ne parlais pas de déclaration en mairie, mais de déclaration de raccordement au réseau.
Chacun fait ce qu'il veut, et si possible en connaissance de cause, mais se brancher au réseau sans que le gestionnaire du réseau soit mis au courant, ce n'est pas un conseil à donner sur un forum public.
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Re: Je patauge sur l aspect technique
+1
le problème n'est pas l'impact d'une personne, c'est que si tout le monde le fait, et sans prendre ses responsabilités, on fini par se retrouver avec des lois contraignantes pour ceux qui veulent faire ça bien...
donc c'est pas l'assos ( ni moi surtout vu là où je bosse ) qui va inciter les gens à ne pas respecter la loi.
La déclaration Enedis, il y en a pour 5 min... au pire je peux te la faire. (mais bon t'as pas de linky... )
le problème n'est pas l'impact d'une personne, c'est que si tout le monde le fait, et sans prendre ses responsabilités, on fini par se retrouver avec des lois contraignantes pour ceux qui veulent faire ça bien...
donc c'est pas l'assos ( ni moi surtout vu là où je bosse ) qui va inciter les gens à ne pas respecter la loi.
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Re: Je patauge sur l aspect technique
C'est obligatoire de déclarer une installation PV même en zéro injection.
Il faut aussi le déclarer à son assurance.
Lorsque tu auras fait cette déclaration, ENEDIS demandera l'installation d'un LINKY.
On regarde tous avec intérêt le stockage sur batterie mais aujourd'hui le cout est encore trop chère donc c'est pas pour tout de suite
Il faut aussi le déclarer à son assurance.
Lorsque tu auras fait cette déclaration, ENEDIS demandera l'installation d'un LINKY.
On regarde tous avec intérêt le stockage sur batterie mais aujourd'hui le cout est encore trop chère donc c'est pas pour tout de suite
- françois34
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Re: Je patauge sur l aspect technique
Même quand on a un compteur récent? ( sans disque )loulou2626 a écrit : ↑lun. févr. 28, 2022 18:18 pmLorsque tu auras fait cette déclaration, ENEDIS demandera l'installation d'un LINKY.ite
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Re: Je patauge sur l aspect technique
il me semble qu'avec un compteur récent, ça passe... j'suis pas sur à 100%
pour les batteries, entre la durée de vie et l'investissement, c'est à perte ( économique et écologique )
les batteries virtuelles ( par les fournisseurs ) les contraintes monétaire sont telle que c'est pas très viable non plus à moins d'avoir fait une grosse installe.
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