Réaliser un régulateur MPPT
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- Castor
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Bonjour.
Je souhaite faire une petite installation "autonome".
J'ai repéré un module amorphe 32Wc (F32/12 de chez Sunset) qui semble corespondre à mes besoin. Par contre pour le régulateur de charge, je n'ai pas trouvés de régulateur MPPT adapté, d'ou l'idée de le faire moi-même.
J'ai déjà griffoné des ébauches du truc. Mais j'aimerais bien un petit coup de main.
Pour commencer, si quelqu'un connais un fournisseur pour des régulateurs de charge MPPT, je suis preneur...
Je souhaite faire une petite installation "autonome".
J'ai repéré un module amorphe 32Wc (F32/12 de chez Sunset) qui semble corespondre à mes besoin. Par contre pour le régulateur de charge, je n'ai pas trouvés de régulateur MPPT adapté, d'ou l'idée de le faire moi-même.
J'ai déjà griffoné des ébauches du truc. Mais j'aimerais bien un petit coup de main.
Pour commencer, si quelqu'un connais un fournisseur pour des régulateurs de charge MPPT, je suis preneur...
- Castor
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Bonsoir.
Ce que je souhaiterai faire c'est un regulateur MPPT (Max Power Point Tracker= recherche du point de fonctionnement à puissance maximale) . Des régulateur "classique il y en à environ 10€, ça ne vaut pas la peine...
Je pense faire un hacheur abaisseur de tension, et commander le raport cyclique de maniére à avoir un courant de sortie maximum, et y ajouter des limitations en tension.
Ce que je souhaiterai faire c'est un regulateur MPPT (Max Power Point Tracker= recherche du point de fonctionnement à puissance maximale) . Des régulateur "classique il y en à environ 10€, ça ne vaut pas la peine...
Je pense faire un hacheur abaisseur de tension, et commander le raport cyclique de maniére à avoir un courant de sortie maximum, et y ajouter des limitations en tension.
Modifié en dernier par Castor le mer. août 08, 2007 23:41 pm, modifié 1 fois.
- Castor
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Re-
Pour la régulation MPPT, mon idée est de faire varier le raport cyclique, et de "regarder" l'évolution du courant de sortie. Si le courant augmente, le raport cyclique doit évoluer dans le même sens. Si le courant diminue, le raport cyclique doit évoluer dans l'autre sens.
Le comparateur "AO6" permet d'obtenir un signal avec un raport cylique proportionnel à la tension "Cde", des vieux souvenir d'école, si je me trompe pas.
Avant de poser plus de questions, pensez-vous que cela puisse fonctionner comme ça?
Pour la régulation MPPT, mon idée est de faire varier le raport cyclique, et de "regarder" l'évolution du courant de sortie. Si le courant augmente, le raport cyclique doit évoluer dans le même sens. Si le courant diminue, le raport cyclique doit évoluer dans l'autre sens.
Le comparateur "AO6" permet d'obtenir un signal avec un raport cylique proportionnel à la tension "Cde", des vieux souvenir d'école, si je me trompe pas.
Avant de poser plus de questions, pensez-vous que cela puisse fonctionner comme ça?
- daniel 53
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Bonjour
Faisant partie souvent des mal comprenants, je ne vois pas comment s'articule le régulateur.
Ou est la source et de quoi s'agit-il?
Comment se connecte la batterie?
Ou est la charge réceptrice finale?
Pour l'étude, à la main et au fer à souder direct, un remue méninges infernal ou un logiciel de simulation?
Faisant partie souvent des mal comprenants, je ne vois pas comment s'articule le régulateur.
Ou est la source et de quoi s'agit-il?
Comment se connecte la batterie?
Ou est la charge réceptrice finale?
Pour l'étude, à la main et au fer à souder direct, un remue méninges infernal ou un logiciel de simulation?
Bonjour,
Mon petit grain de sel ...
Un hacheur trés bien etudié aura un rendement de 85% environ.
Est-ce bien raisonnable de chercher un maxi de transfert de puissance en se penalisant dés le départ ???
Pour ma part j'ai déja bricolé dans ce sens . tout d'abord il faut mettre le panneau dans les conditions optimum en fourniture de puissance (donc travailler sur les courbes U / I)
Ensuite utiliser cette puissance pour faire quoi ?? Le plus simple etant la charge de batterie ....
Si tel est le cas je peux proposer une solution
Obelix
Mon petit grain de sel ...
Un hacheur trés bien etudié aura un rendement de 85% environ.
Est-ce bien raisonnable de chercher un maxi de transfert de puissance en se penalisant dés le départ ???
Pour ma part j'ai déja bricolé dans ce sens . tout d'abord il faut mettre le panneau dans les conditions optimum en fourniture de puissance (donc travailler sur les courbes U / I)
Ensuite utiliser cette puissance pour faire quoi ?? Le plus simple etant la charge de batterie ....
Si tel est le cas je peux proposer une solution
Obelix
bonjour a tous,
même si nous ne sommes pas sur un forum d'électronique,
je vous encourage a débattre et a proposer vos idées et schémas.
c'est bien par ce biais que certains ont pondu les platines pour les sondes du millénium.
vous pouvez meme pondre le chéma du ""relayeur " "ou coupeur de batteries en dessous une certaine tension,vendu chez alden (camping car mag ; une fortune)...diode zener ajustable + transistors et relais!!
dans la meme optique le booster de charge de batteries .....partant d'une 12 vcc batterie du véhicule jusqu'a 13.8 vcc en roulant, il charche la batterie solaire en 14.4vcc .....ça aussi ça coute une fortune....
aussi ,peut on a partir d'une source sinusoïdale comme le xar 2206 faire un ampli comme un ampli BF mais avec des mos feet et sortir un onduleur de 100 a 150 watts qui serait suffisant pour alimenter tout le système solaire en cas de panne edf?est-ce possible ou utopique?
source 12 ou 24 vcc...............meme si la sinusoïde n'est pas tres pure , juste pour que le circulateur ne fasse pas un bruit de mobylette!
sinon faut l'acheter ......aie aie....ou trouver aux enchères!!!!!
puisque le solaire en photovoltaïque fait partie intégrante de notre forum, ne vous privez pas .....s'il vous manque des idées ou des buts ,je vous en trouverais......
bon courage bonne cogitation,
ps : les schémas ne peuvent etre joints qu'en fichier joint.
merci de réveiller le forum qui sommeille en cette période .
tres cordialement gérard
même si nous ne sommes pas sur un forum d'électronique,
je vous encourage a débattre et a proposer vos idées et schémas.
c'est bien par ce biais que certains ont pondu les platines pour les sondes du millénium.
vous pouvez meme pondre le chéma du ""relayeur " "ou coupeur de batteries en dessous une certaine tension,vendu chez alden (camping car mag ; une fortune)...diode zener ajustable + transistors et relais!!
dans la meme optique le booster de charge de batteries .....partant d'une 12 vcc batterie du véhicule jusqu'a 13.8 vcc en roulant, il charche la batterie solaire en 14.4vcc .....ça aussi ça coute une fortune....
aussi ,peut on a partir d'une source sinusoïdale comme le xar 2206 faire un ampli comme un ampli BF mais avec des mos feet et sortir un onduleur de 100 a 150 watts qui serait suffisant pour alimenter tout le système solaire en cas de panne edf?est-ce possible ou utopique?
source 12 ou 24 vcc...............meme si la sinusoïde n'est pas tres pure , juste pour que le circulateur ne fasse pas un bruit de mobylette!
sinon faut l'acheter ......aie aie....ou trouver aux enchères!!!!!
puisque le solaire en photovoltaïque fait partie intégrante de notre forum, ne vous privez pas .....s'il vous manque des idées ou des buts ,je vous en trouverais......
bon courage bonne cogitation,
ps : les schémas ne peuvent etre joints qu'en fichier joint.
merci de réveiller le forum qui sommeille en cette période .
tres cordialement gérard
- Castor
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Bonsoir.
-Je vais regarder comment mettre un fichier joint...
(peut être faire un fichier word, ça sera plus ordonné...)
-le but c'est la charge d'une batterie de voiture
-Je crois qu'un hacheur peut avoir un rendement bien meilleur que 85%, j'ai vu des doc de hacheur avec des rendements maxi de l'ordre de 95%.
D'ailleurs si je fait un calcul rapide, 0.75V de chute de tension du au transistor sur 12V, ça fait environ 7% de perte de puissance.
-Les montages "shunt" (le classique du comerce) ne semble être des gouffres niveau rendement: il dissipent un grande partie de l'énergie captée (dans le régulateur et dans le module) et il ne travaillent pas au point de fonctionnement optimal
-Att Obélix: Je suis ouvert à toute proposition
-Je vais regarder comment mettre un fichier joint...
(peut être faire un fichier word, ça sera plus ordonné...)
-le but c'est la charge d'une batterie de voiture
-Je crois qu'un hacheur peut avoir un rendement bien meilleur que 85%, j'ai vu des doc de hacheur avec des rendements maxi de l'ordre de 95%.
D'ailleurs si je fait un calcul rapide, 0.75V de chute de tension du au transistor sur 12V, ça fait environ 7% de perte de puissance.
-Les montages "shunt" (le classique du comerce) ne semble être des gouffres niveau rendement: il dissipent un grande partie de l'énergie captée (dans le régulateur et dans le module) et il ne travaillent pas au point de fonctionnement optimal
-Att Obélix: Je suis ouvert à toute proposition
- treblig
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[quote="Castor"]Pour commencer, si quelqu'un connais un fournisseur pour des régulateurs de charge MPPT, je suis preneur...[/quote]Bonjour,
Un des plus populaires aux US semble être l'Outback MX60 qui peut "sortir" 60A. Il coûte quelques 650$...
Une explication sur l'intérêt d'un MPPT (en anglais).
Côté schémas, quelques liens : MPPT 01, MPPT 02, MPPT 03
un MPPT implique quasiment obligatoirement un micro-contrôleur (PIC ou autre)
[referp=13121;quote="gegef6fsk"]merci de donner au moins une fois en toutes lettre l'abréviation MPPT.[/quote]définition un peu détaillée.
Un des plus populaires aux US semble être l'Outback MX60 qui peut "sortir" 60A. Il coûte quelques 650$...
Une explication sur l'intérêt d'un MPPT (en anglais).
Côté schémas, quelques liens : MPPT 01, MPPT 02, MPPT 03
un MPPT implique quasiment obligatoirement un micro-contrôleur (PIC ou autre)
[referp=13121;quote="gegef6fsk"]merci de donner au moins une fois en toutes lettre l'abréviation MPPT.[/quote]définition un peu détaillée.
- Castor
- Stagiaire Solaire
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Bonsoir.
Trop cher pour moi (malgrès tout je vais étudier les liens )
3A de sortie me suffisent.
Je pence que mon régulateur pourra fournir 5A environ...
Je m'excuse, je sais pas comment mettre à jour... Nouvelle version plus loin...
Trop cher pour moi (malgrès tout je vais étudier les liens )
3A de sortie me suffisent.
Je pence que mon régulateur pourra fournir 5A environ...
Je m'excuse, je sais pas comment mettre à jour... Nouvelle version plus loin...
Modifié en dernier par Castor le mer. oct. 03, 2007 21:30 pm, modifié 2 fois.
- treblig
- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : mer. févr. 08, 2006 14:17 pm
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Bonjour,
[quote="Castor"]Trop cher pour moi [/quote]Il y en a d'autres à des prix divers. Je ne suis pas un spécialiste en MPPT ni revendeur Mes seules connaissances proviennent de la lecture d'articles et de sites parlant de ce sujet.
dans le document .doc : Un régulateur MPPT (Maximum Power Point Tracker) est un régulateur qui recherche constamment à prendre la puissance maximale que peut fournir une source d'énergie.
Je ne pense pas que ce soit la bonne définition d'un MPPT.
Tous les régulateurs prennent constamment la puissance maximale mais peu optimisent cette ressource au profit de l'accu !
Le MPPT optimise la puissance fournie par la source d'énergie en fonction des besoins de l'accu en volts et en ampères à tout moment.
Avec un panneau photovoltaïque (PPV) du type Sunset PX55 qui délivre (sous conditions optimales) 3,20A sous 17,1V, soit 54,72W, le MPPT optimisera les 54,72W reçus de sorte que l'accu reçoive le maximum d'ampères selon le besoin en volts à un instant donné (ni volts ni ampères ne sont constants) :
* si l'accu est très déchargé (disons à 10V) le MPPT cherchera à fournir 4,97A sous 11V (pas besoin de "balancer" du 13,4V à ce stade)
* si l'accu est un peu déchargé (disons à 11,5V) le MPPT cherchera à fournir 4,38A sous 12,5V
Si on envoie 13,4V quelque soit le besoin en volts de l'accu, on perd des ampères (2,19A constants). L'accu n'optimise pas ce qu'il reçoit (l'accu est bête ! :D ), c'est au régulateur de le faire. Si j'ai bien compris, on peut "balancer" quasiment tous les ampères qu'on veut/peut à l'accu dès lors que c'est sous le bon voltage or, fournir 13,4V à un accu déchargé à 10V c'est de la pure perte, voire dommageable.
De plus, lorsque le PPV ne "sort" pas les 17,1V nominaux (ou tout voltage > 13,4 V), en particulier sous conditions défavorables (passage de nuages, grissaille, ...) le MPPT tentera malgré tout de faire la meilleure adéquation pour "sortir" quelque chose à l'accu. Le MPPT ne peut malgré tout pas "inventer" de l'énergie là où il n'y en a pas !
Un simple régulateur abaisseur n'aura plus rien à se "mettre sous la dent", il lui faudrait non seulement un circuit pour réduire le voltage de >13,4V vers 13,4V (Step Down) mais aussi pour l'augmenter de <13,4V vers 13,4V (Step Up) et le prix augmente et on n'a toujours pas l'optimisation de l'ampérage.
Pour caricaturer à outrance, mais c'est juste pour l'exemple et comprendre ce que "vaut" un régulateur à 10 euros..., un LM317 réglé sur 13,4V en sortie a, au minimum, besoin de 16,4V en entrée (mini 3V de différence). Autant dire que l'accu a peu de chances de voir un courant de charge sauf peut-être au centre de l'Australie...
Attention à la mesure de charge de l'accu. Une mesure "à vide" donne une mauvaise indication.
Je ne suis pas spécialiste en électronique :( je laisse bien volontiers l'étude des schémas à d'autres.
[quote="Castor"]Trop cher pour moi [/quote]Il y en a d'autres à des prix divers. Je ne suis pas un spécialiste en MPPT ni revendeur Mes seules connaissances proviennent de la lecture d'articles et de sites parlant de ce sujet.
dans le document .doc : Un régulateur MPPT (Maximum Power Point Tracker) est un régulateur qui recherche constamment à prendre la puissance maximale que peut fournir une source d'énergie.
Je ne pense pas que ce soit la bonne définition d'un MPPT.
Tous les régulateurs prennent constamment la puissance maximale mais peu optimisent cette ressource au profit de l'accu !
Le MPPT optimise la puissance fournie par la source d'énergie en fonction des besoins de l'accu en volts et en ampères à tout moment.
Avec un panneau photovoltaïque (PPV) du type Sunset PX55 qui délivre (sous conditions optimales) 3,20A sous 17,1V, soit 54,72W, le MPPT optimisera les 54,72W reçus de sorte que l'accu reçoive le maximum d'ampères selon le besoin en volts à un instant donné (ni volts ni ampères ne sont constants) :
* si l'accu est très déchargé (disons à 10V) le MPPT cherchera à fournir 4,97A sous 11V (pas besoin de "balancer" du 13,4V à ce stade)
* si l'accu est un peu déchargé (disons à 11,5V) le MPPT cherchera à fournir 4,38A sous 12,5V
Si on envoie 13,4V quelque soit le besoin en volts de l'accu, on perd des ampères (2,19A constants). L'accu n'optimise pas ce qu'il reçoit (l'accu est bête ! :D ), c'est au régulateur de le faire. Si j'ai bien compris, on peut "balancer" quasiment tous les ampères qu'on veut/peut à l'accu dès lors que c'est sous le bon voltage or, fournir 13,4V à un accu déchargé à 10V c'est de la pure perte, voire dommageable.
De plus, lorsque le PPV ne "sort" pas les 17,1V nominaux (ou tout voltage > 13,4 V), en particulier sous conditions défavorables (passage de nuages, grissaille, ...) le MPPT tentera malgré tout de faire la meilleure adéquation pour "sortir" quelque chose à l'accu. Le MPPT ne peut malgré tout pas "inventer" de l'énergie là où il n'y en a pas !
Un simple régulateur abaisseur n'aura plus rien à se "mettre sous la dent", il lui faudrait non seulement un circuit pour réduire le voltage de >13,4V vers 13,4V (Step Down) mais aussi pour l'augmenter de <13,4V vers 13,4V (Step Up) et le prix augmente et on n'a toujours pas l'optimisation de l'ampérage.
Pour caricaturer à outrance, mais c'est juste pour l'exemple et comprendre ce que "vaut" un régulateur à 10 euros..., un LM317 réglé sur 13,4V en sortie a, au minimum, besoin de 16,4V en entrée (mini 3V de différence). Autant dire que l'accu a peu de chances de voir un courant de charge sauf peut-être au centre de l'Australie...
Attention à la mesure de charge de l'accu. Une mesure "à vide" donne une mauvaise indication.
Je ne suis pas spécialiste en électronique :( je laisse bien volontiers l'étude des schémas à d'autres.
Bonjour,
Le fonctionnement au maxi de puissance transferable ne demandes pas tant de composants !
Ne pas oublier qu'un panneau solaire est un générateur de COURANT !!
En premier lieu il faut determiner le point de fonctionnement optimum du panneau solaire (varie avec chaque panneau )
En suite avec ce panneau on charge une capacitée de forte valeur (>1000 µF) . Dés que la tension se trouve egale au point déterminé, on decharge cette capa dans la batterie.
On recommence le cycle jusqu'a obtention de la tension max de la batterie chargée.
Voila un régulateur MPPT qui ne consommes pas grand chose et qui est efficace.
Obelix
Le fonctionnement au maxi de puissance transferable ne demandes pas tant de composants !
Ne pas oublier qu'un panneau solaire est un générateur de COURANT !!
En premier lieu il faut determiner le point de fonctionnement optimum du panneau solaire (varie avec chaque panneau )
En suite avec ce panneau on charge une capacitée de forte valeur (>1000 µF) . Dés que la tension se trouve egale au point déterminé, on decharge cette capa dans la batterie.
On recommence le cycle jusqu'a obtention de la tension max de la batterie chargée.
Voila un régulateur MPPT qui ne consommes pas grand chose et qui est efficace.
Obelix