Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

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guy delsol
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par guy delsol »

Bjr.
La barre à mine ça m'a passé...!!
Une longue mèche , ou un bout de fer à béton de 80 cm sur perceuse, pour sonder.
Si tu as le rocher à 40 cm, tu fais deux trous cote à cote...

L'éolienne marche, enfin très peu , vu le peu de vent. ( produc ce mois 14 Kw ,!!!)
L'erreur initiale avait été de me fier à un anémomètre classique, trois coupelles, qui lui, prend tous les vents, alors que l'éolienne passe son temp à chercher " le bon vent " ( girouette) et le temp de prendre ses tours, le vent a changé, etc...
a+ donc.
CDLT.
Guy
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LaurentP
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par LaurentP »

Bonjour,

Pour mon autoconsommation, j'ai 6 panneaux provisoiment "posés" : sur les 2 pentes du toit de l'abri de jardin avec quelques cornières... et contre le muret de la terrasse.
J'aimerai maintenant passer à des fixations plus sérieuses et durables, en profiter pour mettre à 45 degrés environ sur 2 pentes différentes (à la place des moins de 10 degrés du toit).

Par contre ça pique un petit peu au niveau des fixations toute faites qu'on peut trouver sur différents sites WEB...
Chez mes "fournisseurs" habituels, pas moyen de trouver des cornières aussi grosses que 50x50x5, et surtout dès 30x30x3 c'est déjà pas très abordable comme prix, sachant que sauf erreur, il m'en faudra environ 8 mètres par panneau (en pose paysage).

Donc questions :
- à votre avis, ça suffirait comme dimension, du 40x40x4, à la place du 50x50x5 que vous avez utilisé ?
- et surtout, vous auriez sous le coude quelques fournisseurs qui livreraient en Côte d'Or ?

Merci,

Laurent.

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mbn du puy
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par mbn du puy »

Bonjour à tous,

Merci pour ce reportage du tonnerre Ramses (j'ai récupéré le lien dans ta dernière intervention), mais bon Ramses on sent le professionnel qd même. Sans indiscrétion ton métier ?
....

Sinon depuis le début de l'eau, et du soleil, ont coulé sous les ponts ...

pour ceux qui habitent en France ... maintenant la mode est à l'autoconso, même certains (J2C par ex) disent qu'il vaut mieux ne pas demander un raccordement, micro onduleurs etc ... alors question : est-ce que quelqu'un d'entre vous a un point récent sur cette partie "administrative" aides, et tarifs de vente si raccordé (je crois que c'est tarif HC à 8c€ le kwh)
...
Perso, j'ai fait qq rapides calculs en prenant du 3€/Wc ... sur 3kWc ... il me semble que le temps de retour c'est entre 8 et 10 ans ?

encore bravo Ramses.
Michel

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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par j2c »

Euh, non, je ne dis pas qu'il ne faut pas demander un raccordement. Et encore moins être autonome. C'est trop cher, et irréaliste. On a un réseau, il est entretenu. Et il coute moins cher qu'une production autonome.

Je dis juste que la production avec achat du surplus est difficile à rentabiliser en France. Vu le prix d'achat (hors obligation d'achat de EDF.. et encore..)
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mbn du puy
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par mbn du puy »

Désolé j2c, merci de mieux précisé, j'avais pas bien compris. Là c'est net 🙏🙏😉

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ramses
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par ramses »

Bonjour à tous,
mbn du puy a écrit :mais bon Ramses on sent le professionnel qd même. Sans indiscrétion ton métier ?
Michel, cette installation est très simple a réaliser et à câbler ! Juste les soirées pendant 2 semaines pour les plots et 4 WE avec des journées de moins de 8h pour monter le mécano, poser les panneaux et câbler tout ça ! Niveau câblage et raccordement, vous montez pas la tête ... c'est à la portée d'un gamin de 10 ans tellement c'est simple à faire !

Pour le reste, absolument pas mon job ! je suis ing en électronique et automation, j'ai géré des réseaux HT et BT (équivalent EDF en Belgique) pendant plus de 20 ans et actuellement, en fin de carrière toujours ds la même boite (place aux jeunes), je suis technologue HT-BT dans ce qui est câble, ligne, tfo, ... , spécialiste en analyse qualité tension et autres joyeusetés que j'adore mais, pour mon grand bonheur, que souvent les autres n'apprécient pas du tout ! Donc, rien à voir avec la réalisation de cette installation.

Mais clairement la main à beaucoup de choses et toujours le nez dans le DIY comme beaucoup ici d'ailleurs... A 28 ans, j'ai auto construit de A à Z notre maison (celle que tu vois derrière les panneaux) et quand je dis de A a Z , C'est des plans jusqu'aux châssis en passant par une bonne vieille grue a chenille de 18T pour le génie civil, le plafonnage complet murs et plafonds, la toiture en ardoises naturelles, le parement en pierre du pays taillé à la main un par un durant 2 hivers, bref la totale pendant 8 ans sans homme de métier aucun !
mbn du puy a écrit :Perso, j'ai fait qq rapides calculs en prenant du 3€/Wc ...
Hé, ho ... ca c'était le prix y'a 7-8 ans !!! Aujourd'hui, on trouve les install a 1-1,2€ le Wc pour des 3kWC chez pratiquement tous les "bons" installateurs et à ce prix-la, c'est en sur-imposition sur toiture comprise !
A ce prix-la, si ca reste toujours intéressant d'auto construire, ca ne l'est plus autant qu'a léépoque ou je l'ai fait ! On économisait 2000€ par kWc alors qu'aujourd'hui ca ne sera plus qu'environ 200€ par kWc !

Néanmoins, au prix actuel, le temps de retour sera clairement plus court qu'avec le Wc à 3€. Par contre, étant belge, je ne peux vous aider/conseiller sur la solution idéale pour les rentabiliser !

Bien à vous tous
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par mbn du puy »

Merci Ramsès, wow c'est super gentil.
...
Ça va donner des idées c'est sûr

Michel

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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par j2c »

Sur la dernière phrase de ramses, en Belgique il est autorisé d'injecter en faisant tourner le compteur à l'envers. En France non.

Forcément, ça se rentabilise plus rapidement.
En France, on te casse les co***lle avec de l'injection nulle... en auto-conso... et on te propose des tarifs d'achat parfois indécent (très bas) ppur la vente au surplus.

Mon dernier calcul pour une vente totale avec 3kWc dans mon coin.. faut environ 10 ans pour rentabiliser l'investissement... Sachant que, de ce que j'ai pu voir ces dernières années, plus ça va, plus le kWh achat baisse, mais celui de la consommation augmente...
Un spécialiste PV pourra sans doute confirmer ou infirmer cette tendance.
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par Samounet »

Bonjour,

Ah ben non, moi qui suis Belge installé en France, j'applique les règles belges.

Vu que j'ai un compteur mécanique et une simple prise pour brancher le système qui est aux normes, je considère que c'est un équipement ménager comme les autres.

Sur demande, je peux évidemment retirer la prise (un jour ou deux...)

A+++
Sam

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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par j2c »

Enedis l'interdit (parce que ça le fait chier) mais rien n'empêche de le faire.. et rester discret.

Faut juste pas abuser... et un minimum lineariser tes relevés pour éviter d'avoir une visite désagréable.

Avec 3kWc... c'est chaud ... en plein été, tu te peux te retrouver avec une conso négative sur 2 mois...
Avec 1 ou 2 panneaux... Ça ne se voit pas à l'échelle du quartier. Et la perte pour enedis se comptes en centimes sur le mois...
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par LR83 »

j2c a écrit :
jeu. déc. 10, 2020 9:10 am
Avec 3kWc... c'est chaud ... en plein été, tu te peux te retrouver avec une conso négative sur 2 mois...
Avec 1 ou 2 panneaux... Ça ne se voit pas à l'échelle du quartier. Et la perte pour enedis se comptes en centimes sur le mois...
C'est ce qui est arrivé à un de mes anciens clients :lol:
Je l'avais prévenu mais il n'a pas fait attention. Pour faire tourner un max le compteur et redevenir positif, il a demandé à son voisin de se brancher chez lui :lol: :cool:

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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par Samounet »

Relevé deux fois par an, pas de Linky, faut juste suivre l'évolution de l'index du compteur pour pas les traumatiser...

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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par ramses »

Bonjour a tous,

STOP, STOP, STOP ... arrêtez les gars, le rêve est terminé ! on est pas encore passé au cauchemar mais on est pas loin !

Voici 2 ans, nos politiques ont donné un gros coup de canif dans le contrat en réduisant, pour ceux qui avaient un contrat de 15 ans, la durée d'attribution des certificats verts de 15 à 10 ans ! Donc les gars qui avaient fait leurs calculs de rentabilité et l’étalement de leur prêt sur 15 ans sont bien dans la merde ! Pour faire face, quasi 100.000 petits producteurs impactées par cette décision se sont groupés sous l'ASBL "touche pas a mes certificats verts" :idea: et ont engagé une équipe d'avocats spécialisés pour tenter de faire changer les choses ! Actuellement, ils sont à l'Europe avec ce dossier.

En complément, depuis 2 mois et après plus de 3ans de gueguerre politique régionale, nous sommes maintenant astreints de nous acquitter d'une nouvelle taxe, la "Taxe Provider" !

Je trouve cette taxe provider légitime car elle permet de compenser l'utilisation du réseau par les possesseurs de panneaux qui l'utilisent mais qui au final ne participent pas à son entretien et sa gestion sur la partie des kWh qu'ils produisent mais n'auto-consomment pas ! On ne parle clairement pas ici de l'achat ou la revente de kWh, que gère les fournisseurs, mais simplement de l'utilisation du reseau à la charge du distributeur ! Clairement, ce n'est pas aux non possesseurs de panneau à payer pour les autres !

Néanmoins, autant cette taxe est équitable, autant elle est, pour les producteurs existants, un nouveau coup de canif dans le contrat puisque absolument pas prévu à la base ! Ben oui, ca confirme une fois de plus que si nos politicards sont forts pour pondre des âneries, ils sont aussi les plus forts pour, en plus de ne pas assumer leurs décisions, de les corriger en les faisant porter par d'autres.

Toujours est-il que cette taxe va faire mal, très mal ... elle est d'environ 90€ par KVA d'onduleur installé ... Comme dans notre beau Royaume les installations produisent avec notre ensoleillement +/- 1000kWh par KVA installé, la taxe représente environ 9cents par kWh ... tout en sachant que chez nous, le kWh tourne autour de 32cents de jour ! Cerise sur le gâteau, pour faire passer la pilule, la région nous rembourse cette taxe pour 2020-2021, la moitié de la taxe pour 2022-2023 mais après on casque la totale !

Mais :mrgreen: , ils proposent l'installation d'un compteur double sens pour que, si l'auto consommation est supérieure à 35% de la production, la taxe soit réduite aux proratas de cette auto-production ... La, on se "fend la gueule avec une pelle à tarte" comme on dit chez nous ! Y'a pas 5% des producteurs qui y parviendront au vu de la puissance des installations privée <10kVA chez nous et de nos consommations sachant que nous n'avons chez nous quasi aucun chauffage électrique directe !!!

Je précise que ne sont impactées que les installations existantes et que nos compteurs arrêteront de détourner d'ici 2030 pour être obligatoirement remplacés, d'ici la, par des compteurs double sens et télérelevés !

Voila, vous savez tout maintenant ! Vous n'avez donc plus de raison de nous envier :twisted:
Par contre, je suis bien heureux d'avoir auto-construit mon install au bon moment et d'avoir organisé un groupement solide pour obtenir un prix équivalent à celui demandé aujourd'hui pour une installation équivalente (1-1,1€/Wc ) alors qu'à l"époque on était à plus du triple (3-3,5€/Wc)

Aujourd'hui, les nouveaux producteurs savent dans quoi ils s'engagent et la démarche de s'équiper de PV reste toujours intéressante chez nous aujourd'hui puisqu'on peut tabler sur un amortissement d'environ 8ans. ( En espérant que ces couillons ne nous fasse pas de nouveau un gosse dans le dos ! )
Néanmoins, il aurait été bien plus simple et ceci depuis le début du PV voici 10-12ans, d'imposer un comptage double sens et de tarifer ce qui était injecté et consommé. Clairement, tous auraient "optimisé" le dimensionnement de leur installation et leur façon de consommer afin de s'efforcer d'autoconsommer un max ! Cela aurait clairement permis de faire passer le "bon" message et de ne pas "frustrer" des 10aines de milliers de propriétaires d'installations PV qui ont clairement perdu confiance !

Néanmoins, je ne peux m’empêcher de penser à la multitude de ceux à qui on a "spolié" une partie des rentrées financières garanties mais qui ont toujours des traites à payer à la banque ! Et pour ceux-la, c'est vraiment moche ... j'espère pour eux que les avocats qui les représentent vont aboutir à faire changer les choses ... :thup:

Encore désolé d'avoir été aussi long !
Bien à vous tous
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par j2c »

C'était long, mais toujours aussi digest. Et en plus, c'est clair. :cool:
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Re: Supports auto construits et montage de 9KVA PV au sol

Message par LR83 »

Donc finalement, c'est comme partout : dès qu'il est possible de mettre une taxe quelque part, on peut être sûr qu'un politicard va la mettre :-x
La transition énergétique n'est pas pour aujourd'hui ni pour demain : ça dérange trop d'intérêts de lobbies :twisted:

Note : je suis moyennement d'accord sur ton idée que la taxe "provider" serait légitime. Faire de l’autoconsommation n'est ni plus ni moins que faire une économie d'énergie. Par conséquent, il faudrait également taxer tous les gens qui font des travaux d'isolation, qui mettent du matériel A+++, ...

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