Superviseur Téléinfo , mesures et autoconsommation

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tof 47
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Message par tof 47 »

j'ai moi aussi testé un gradateur pour alimenter une resistance de 2000w.
bon ca marche mais il faut rester a coté et surveiller ce qui rentre et ce qui sort pour moduler la puissance.
http://www.thomann.de/fr/botex_up_2_1_c ... r_10_a.htm

Sur les conseils et infos de looping ,jai regardé ces appareils .
http://rbeesolar.com/fr-FR/immerSUN.php

j'ai obtenu un devis d'une société en France et ce n'est pas donné. 500 €
ça va être dur à amortir .
si quelqu'un est intéressé on peut essayer d'obtenir une remise si on en prend plusieurs .

looping
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Message par looping »

Pour en avoir discuté avec le concepteur du WES , piloter un gradateur à partir du connecteur d'extension de la carte , est tout à fait envisageable . Il faut simplement une interface du type arduino pour convertir le signal numérique en signal analogique .
Le produit le plus proche de ce que l'on peut réaliser en associant les composants serait celui-ci :

http://www.solarcache.co.uk/solarcache

Si la demande est suffisante , le développement d'une carte pourrait être lancé , et à mon avis , on sera loin d'atteindre 500 euros , même avec un WES inclus . L'extension comprendrait le connecteur RJ , le microprocesseur , le gradateur et le filtre antiparasite .

Si vous avez d'autres idées , à vos claviers .

A+

Gérald
Modifié en dernier par looping le mar. févr. 04, 2014 23:13 pm, modifié 1 fois.

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Message par patrick07 »

Salut Gérald,

Je suis étonné que tu ne sois pas tombé sur ce projet open-source:
http://openenergymonitor.org/emon/
et pour ceux qui voudraient savoir combien ça peut coûter:
http://shop.openenergymonitor.com/

J'ai commencé à bosser sur le Maxisun pour intégrer le protocole qu'ils utilisent, le même module HF pour la transmission des données et les mêmes algos de délestage.
Tout ça pour le rendre compatible avec leur gamme de produits et non pour les copier bêtement, pourquoi réinventer la roue ?!

Et comme j'aime bien les projets Open source, que celui-ci est très largement documenté ( http://openenergymonitor.org/emon/buildingblocks ), testé ( http://openenergymonitor.org/emon/mk2/build ) et compatible avec toutes sortes d'interfaces ( http://openenergymonitor.org/emon/Modules ), je me ferais un plaisir, si possible, de leur apporter ma modeste contribution.

Mais bon, je ne dois pas bosser assez vite ou c'est toi qui achète trop vite, ça fait 2 fois que je rate le coche avec tes projets !!! :oops:

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AD 44
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Message par AD 44 »

Merci Patrick pour cette trouvaille :cool: !

reste plus qu'à tout lire et tenter de tout piger. A première vue ça semble vraiment correspondre aux attentes de ce fil...
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looping
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Message par looping »

Bonjour ,

Pour répondre à Patrick
patrick07 a écrit : Je suis étonné que tu ne sois pas tombé sur ce projet open-source:
http://openenergymonitor.org/emon/
et pour ceux qui voudraient savoir combien ça peut coûter:
http://shop.openenergymonitor.com/
Désolé mais je n'ai pas de connaissances techniques suffisantes , encore moins dans la langue de Shakespeare , pour faire le tour de tout ce qui existe et obtenir un résultat satisfaisant à partir de composants électroniques . Je ne fais pas partie des gens qui savent et/ou veulent programmer/assembler des cartes et micro-contrôleurs.
ll y a quelques mois , LR83 et moi t'avions contacté pour expliquer ce que l'on cherchait . Tu ne nous a pas orienté sur ce type de solution , réservée , je pense , à des spécialistes .
C'est quand même plus simple d'avoir trouvé un produit fini avec un tel potentiel .
J'ai commencé à bosser sur le Maxisun pour intégrer le protocole qu'ils utilisent, le même module HF pour la transmission des données et les mêmes algos de délestage.
Tout ça pour le rendre compatible avec leur gamme de produits et non pour les copier bêtement, pourquoi réinventer la roue ?!
Nicolas ( le développeur du WES ) connais très bien les solutions openenergymonitoring . Il a choisi d'orienter les fonctionnalités de sa carte vers un champ très large : la téléinformation ( spécificité française je crois ) , diverses mesures courant , température sur bus 1wire etc...
Je ne crois pas qu'il ait encore fait le tour de toutes les applications possible , en chauffage , mesures etc ...( mais de mon côté j'essaye de lui donner des idées )
Il a déjà travaillé sur un projet de délestage/autoconsommation , donc je lui fais entièrement confiance pour la suite .
Mais bon, je ne dois pas bosser assez vite ou c'est toi qui achète trop vite, ça fait 2 fois que je rate le coche avec tes projets !!! :oops:
Je ne vois pas ce que tu as raté .
A moins que tu tiennes vraiment à me faire tester tes "produits" :lol:
Je dirai que l'important c'est que chacun avance pour améliorer son installation , son fonctionnement , ses performances .

Au niveau tarif , il n'y a pas photo
Pour mémoire le WES réunit à lui seul :
Interface Ethernet 100Mbit
Lecteur de carte SD (page WEB et sauvegarde des données)
2 entrées téléinfo
2 entrées comptage d'impulsions
2 entrées pour pinces ampèremétriques
1 BUS OneWire pour les sondes de température (lecture de 10 sondes) pour info un HA7net coûte + de 100 euros
2 entrées pour capteurs
2 sorties relais 10A 220 AC

C'est sans doute beaucoup de fonctions pour les cas les plus courants , mais qui peut le plus ...

Tout va encore évoluer dans les années qui viennent .
Demain chaque prise de courant/relai de tableau électrique d'une habitation sera commandé par Bus , et un optimiseur gèrera l'ensemble des consommateurs .
Dès qu'une solution de stockage électrique sera satisfaisante , on verra fleurir des power-routeur dans chaque habitation .
Donc les électroniciens ont encore du pain sur la planche .

A+

Gérald
Modifié en dernier par looping le mer. févr. 05, 2014 19:15 pm, modifié 2 fois.

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Message par patrick07 »

looping a écrit :Bonjour ,

Pour répondre à Patrick
[referp=102251;quote="patrick07"]
Je suis étonné que tu ne sois pas tombé sur ce projet open-source:
http://openenergymonitor.org/emon/
et pour ceux qui voudraient savoir combien ça peut coûter:
http://shop.openenergymonitor.com/
Désolé mais je n'ai pas de connaissances techniques suffisantes , encore moins dans la langue de Shakespeare , pour faire le tour de tout ce qui existe et obtenir un résultat satisfaisant à partir de composants électroniques . Je ne fais pas partie des gens qui savent et/ou veulent programmer/assembler des cartes et micro-contrôleurs.
[/quote]

L'avantage de leur "système" est justement qu'il est très ouvert. Les férus du fer à souder achèteront une version en kit, les bricoleurs pas très portés sur l’électronique une version carte nue et ceux qui ne veulent pas s'embêter la version complète en boitier, testée et prête à fonctionner.
Et c'est une mine d'informations pour les concepteurs de ce genre de produits.
ll y a quelques mois , LR83 et moi t'avions contacté pour expliquer ce que l'on cherchait . Tu ne nous a pas orienté sur ce type de solution , réservée , je pense , à des spécialistes .
Oui, je me souviens, c'était l'été dernier. J'ai découvert OpenEnergyMonitor il y a quelques mois. Avant ça je n'étais tombé que sur des solutions industrialo-commerciales hors de budget.

Tout va encore évoluer dans les années qui viennent .
Demain chaque prise de courant/relai de tableau électrique d'une habitation sera commandé par Bus , et un optimiseur gèrera l'ensemble des consommateurs .
Dès qu'une solution de stockage électrique sera satisfaisante , on verra fleurir des power-routeur dans chaque habitation .
Donc les électroniciens ont encore du pain sur la planche .
Et tout ça piloté par qui ? Edf et consorts ?
Non merci, j'espère bien que l'on n'arrivera pas à nous imposer une telle absurdité, tant pis si je n'ai plus de boulot !

Pour moi l'avenir est plutôt vers une décentralisation complète de la production d'électricité, au niveau d'une maison, d'un quartier ou d'un village.
C'est sûr qu'à l'heure actuelle les solutions de stockage manquent cruellement à l’appel alors qu'elles existent mais restent bien au chaud dans quelques labos.
À moins qu'une "technologie de rupture" fasse son apparition et permette de s'en passer...

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Message par AD 44 »

A mon ti niveau, je ne connais vraiment pas suffisamment l'électronique pour arriver à suivre les discussions sur le forum 'ine ingliche (teknic qui plus est)" , qui par ailleurs semble hyper pointu!

http://openenergymonitor.org/emon/node/176

Cela dit, j'ai cru comprendre (en filigrane) que tous cherchaient à exploiter le surplus PV (bon...surtout pour chauffer de la flotte). Et que toutes leurs réflexions avaient abouties...

Perso, ce qui me contenterait, c'est une petite chose qui pourrait déclencher une prise commandée en fonction d'un seuil ... Sur cette prise, j'y mettrai divers chose (tout petit radiant , petite clim de camping car...etc).
Modifié en dernier par AD 44 le mer. févr. 05, 2014 22:08 pm, modifié 3 fois.
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Message par patrick07 »

Quelque chose comme ça ? (la partie droite)

Image

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Message par AD 44 »

euh...ouais... :oops:

---------------------------------------------

Attention!!! truffe qui tente de piper un mot à tout ça... :lol:

---------------------------------------------

1-le transmetteur emon ?! c'est le bidule qui collecte les infos , puis qui envoi les ordres?

2-Le triac c'est ce qui exécute les ordres?

3-le truc bleu et rouge à droite c'est l'appareil qui chope l'énergie excédentaire.

---------------------------------------------

c'est bien ça chef???
Modifié en dernier par AD 44 le mer. févr. 05, 2014 23:00 pm, modifié 2 fois.
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Message par AD 44 »

Edit les CT... sont ce les pinces ampèremétriques?

pourquoi y en a deux? Il me semblait qu'une pouvait suffire (désolé , je tente de comprendre)
Modifié en dernier par AD 44 le mer. févr. 05, 2014 23:17 pm, modifié 1 fois.
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Message par Bernard (de Cagnes) »

[quote="patrick07"]Quelque chose comme ça ? (la partie droite)

Image[/quote]

Bonsoir,
je prends le train en marche :oops:

Oui c'est un truc comme ça qu'il faudra :cool:
Amitiés ensoleillées. Bernard (Fretterans 71)

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Message par patrick07 »

La partie de gauche représente une install de production PV classique, avec de haut en bas:
  • Le champ PV => Solar PV array
    L'onduleur => grid-tie inverter
    Le coffret électrique disjoncteurs/fusibles => fuse box/consumer unit
    Le compteur d'abonné => utility meter
    Le réseau => electricity grid
CT = current transformer = pince ampèremétriques
Il y en a 2, une mesure l'énergie produite par les PV, l'autre mesure la conso ou l'injection sur le réseau/electricity grid.
La différence des 2 donne, bien sûr, le surplus utilisable.

L'EmonTX est complètement autonome dans cette application. Il fait ses mesures et commande le triac (triac switch) pour dériver tout ce qui est dispo sur le chauffe-eau élec, le truc bleu et rouge.
Ils ont même poussé leurs tests à essayer de ne pas sortir d'une plage de +/- 1Wh mesuré par le compteur réseau. D'après ce qu'ils en disent, les compteurs électroniques ne mesurent rien en dessous de cette valeur.
Autre optimisation: l'anti-flickering ou l'anti-clignotement, pour éviter d'avoir l'intensité des éclairages de la maison qui baisse lors de l'enclenchement de la charge additionnelle.

En plus de ça, l'EmonTX envoie ces mesures par radio à l'EmonBase qui sert de relais vers un réseau local ou internet. L'EmonBase peut être une carte Arduino un peu spéciale (NanodeRF), un RaspBerry ou (bientôt) un Maxisun.
Modifié en dernier par patrick07 le jeu. févr. 06, 2014 0:59 am, modifié 1 fois.

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Message par AD 44 »

ok merci :cool:

Encore deux questions :-D

Sur ce schéma le capteur de T° est relié au ballon ECS? Que se passe t il si cette borne n'est pas utilisée? L'emon peut il tout de même fonctionner?

Et aussi, pourquoi y a t il deux alimentations électriques sur l'emon? Est ce juste pour offrir plusieurs possibilités (l'une classique sur secteur , l'autre sur usb?)
Modifié en dernier par AD 44 le jeu. févr. 06, 2014 10:33 am, modifié 2 fois.
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Message par patrick07 »

Bonjour,

Je ne sais pas si le capteur de température est utilisé pour faire de la régulation dans cette application. Il sert surtout à renvoyer la température du ballon sur la visu. AMHA il n'est pas obligatoire.

Le deuxième bloc d'alimentation, AC/AC adapter, n'en est pas un. C'est juste un transfo sans redresseur, il sort du 12V alternatif. C'est lui qui permet la mesure de la tension réseau/230V.
L'Emon est alimenté en 5V par l'autre adaptateur.

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Message par AD 44 »

dacodac même moi j'y vois plus clair (c'est dire! :-D). :cool:

J'ai l'impression que le triac n'est pas inclus dans le pac vendu, faudrait donc le prévoir en plus.
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