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[projet] Autoconso: surproduction pour chauffer de l'eau
Posté : sam. févr. 21, 2015 19:44 pm
par GegeFR
Bonjour a tous !
Voici le contexte pour ceux que ça intéresserait, mais zappez pour le vif du sujet :)
On espère être bientôt propriétaires (achat dans l'ancien) et je suis en phase de prise de renseignements // connaissance pour voir comment optimiser un tantinet l'aspect énergétique de la future maison. L'isolation est correcte (on pourra éventuellement faire une ITE sur la face nord si ça s'avère judicieux). Actuellement le chauffage est a fioul (chaudière qui a bien plus de 30 ans) et cheminée ouverte.
Nous comptons remplacer la cheminée ouverte par un foyer fermé bouilleur (circuit d'eau qui va chauffer un ballon tampon) et peut être turbine. J'aimerais ajouter du solaire pour limiter au possible la consommation de fioul (berk) et les corvées de bois

. La question s'est posé entre thermique et PV... Mais du thermique nécessite un gros investissement, l'installation est bien plus complexe (plomberie ...), et les durées de garanties mettent moins en confiance que le PV. De plus en électricité je suis un peu moins inculte.
Donc pour limiter l'investissement et les risques, l'idée serait d'avoir quelque chose que je puisse installer sans faire appel a un pro => des panneaux PV en autoconsommation. J'ai écarté la revente car, sauf erreur, elle oblige a faire appel a un pro de A a Z, établir un contrat de revente, ce qui multiplie l'investissement nécessaire par 3 ou 4.
Mais ça me trotte dans la tête : est-il si difficile d'envoyer le surplus de production PV (imaginons que je pose 3kWc) vers des résistances chauffantes, ECS ou BT de chauffage central. En quelque sorte d'avoir un onduleur ou autre appareil électronique avec deux sorties, :
- une prioritaire qui serait reliée au réseau électrique domestique (bruit de fond et besoins en journée) : au pire fournir une puissance fixe (genre 300W)
- une autre qui permettrait d'envoyer la surproduction vers des résistances chauffantes ECS et BT.
En espérant avoir au final le moins de complexité possible (simplicité est la plupart du temps synonyme de fiabilité) et rentabiliser en un nombre d'années raisonnable.
Est-ce raisonnable ? Connaissez des solutions ? Est-ce que je me plante et divague ?
Merci d'avance pour vos retours
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : sam. févr. 21, 2015 19:55 pm
par Ottiti
Salut
Il y a déjà 1 ou 2 post ou nous nous sommes un peu écharpée dessus
Relis les tu auras tous les avis et les réponses.
A+
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : sam. févr. 21, 2015 19:59 pm
par troglo
Salut,
Je trouve le sujet intéressant mais après réflexion c'est pas si simple
Tu peux jeter un œil là ->
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... =16&t=8062
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : sam. févr. 21, 2015 20:02 pm
par GegeFR
J'ai cherché, mais je n'avais pas mis le doigt sur ce post. Je vais le lire de ce ... Click
Merci.
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : sam. févr. 21, 2015 20:42 pm
par ice 54
Enfin une petite analyse rapide , le gros besoin en chauffage est l'hier au moment ou le solaire th ou pv ne donne presque rien. En inter saison je votre pour le solaire th qui a un meilleur rendement niveau solaire elec tu produira très brin en juin juillet aout septembre !!
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : sam. févr. 21, 2015 21:39 pm
par lebritish
ice 54 a écrit :Enfin une petite analyse rapide , le gros besoin en chauffage est l'hier au moment ou le solaire th ou pv ne donne presque rien. En inter saison je votre pour le solaire th qui a un meilleur rendement niveau solaire elec tu produira très brin en juin juillet aout septembre !!
Bsoir,
euh vraiment rapide ton analyse, voir PAS d'analyse du tout. Si tu avais relu mon premier message ici (
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... =16&t=8062) tu aurais vu que c'est exactement le CONTRAIRE !
Alors je le remets ici:

Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : sam. févr. 21, 2015 22:37 pm
par GegeFR
Houla, je ne voulais pas réveiller une guerre des gangs
Pour essayer de recentrer : je ne suis pas a 100% convaincu que le concept soit judicieux; j'essaie en premier lieu d'établir si c'est faisable, avec quelles solutions techniques, et pour quel prix. Ensuite, une fois que j'aurais une vue globale de ce qui est faisable au mieux; je tenterais de calculer le retour sur investissement plus précisément; et si c'est foireux j'abandonnerais...
Je me dis que potentiellement, même si non optimal, selon le coût initial (panneaux, électronique), ce sera peut être rentable, fiable et quasi sans entretient...
Donc pour l'heure je regarde vraiment sur les solutions techniques ; grâce aux lectures sur le post qu'on m'a indiqué j'ai découvert cette bestiole :
http://www.openenergymonitor.org/emon/ ; mais on dirait que ça représente du boulot a mettre en oeuvre; il faudra que je regarde de plus près (je travaille dans l'informatique et mes études étaient a l'origine dans l'électronique...), pour mieux voir la faisabilité.
Sinon, avez vous un avis sur immerSUN ? (
http://rbeesolar.com/fr-FR/immerSUN.php) C'est forcément plus cher (500€ grosso modo, peut être moins cher en commandant en UK), mais probablement plus accessible et fiable.
J'ai aussi vu passer cette bestiole là :
http://www.ism-energie.fr/chaudiere-photovoltaique.php ; mais après coup de fil au commercial, c'est de base 2 000 € l'engin...
Cdt,
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : dim. févr. 22, 2015 0:28 am
par Ottiti
bonsoir
C est faisable, c'est écologiquement répréhensible mais économiquement viable
Tu peux effectivement facilement installer tes panneaux Pv en respectant des règles de sécurité bien sur
Si tu accepte de temps en temps d'envoyer ton surplus a EDF tu peux facilement et économiquement réguler ton système
par palier de consommation avec quelque relais du style
Bruit de fond/resistance 300w ECS/ resistance1 300W BT/resistance2 300w BT
et quant tu es entre 2 niveau le rab part a EDF,vu que c'est des watt "gratos" c'est pas mortel
Il y a bien un électronicien qui a du pondre un truc simple qui mesure la Pw et commute suivant un niveau défini
A+
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : dim. févr. 22, 2015 1:03 am
par GegeFR
Écologiquement a ce point ?
Naïvement :
- Utiliser autant que possible les watts du PV pour le réseau domestique = OK (remplacer EDF par PV, c'est fait pour ça)
- Utiliser le rab pour chauffer le BT = pas si mal (remplacer EDF ou fioul par PV)
Dans l'idée j'utilise autant que possible l'élec sous sa forme noble, et le rab en chaleur.
En tous cas c'est vrai que au pire, pour remplacer les 500€ d'immerSUN par 100€ d'openenergy, une régulation telle que tu la décris, par palier, pourrait être une solution.
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : lun. févr. 23, 2015 22:30 pm
par tof 47
bonjour
J'utilise ce boitier depuis bientôt 09 mois avec 3 kw de panneaux . je suis passé de env 20 kw de surplus par semaine a 04/05 ,donc ca marche bien.
http://solarimmersion.co.uk/
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : mar. févr. 24, 2015 12:07 pm
par moriss
Salut tof47,
tu nous as pas fait un beau CR sur cet appareil qui semble interressant.
Une idée du prix ?
Ça pourrait être utile pour un
électricien qui cherche du matériel fiable.
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : mar. févr. 24, 2015 12:17 pm
par lebritish
Bjr a tous,
écologiquement je suis pas persuadé que le PV est pire que le thermique, surtout si tu prends en compte les kWh "nobles" économisés en plus par rapport au thermique.
Moriss, pr le prix c'est marqué en page d'acceuil du lien fourni: £189 soit environ 215€ !
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : mar. févr. 24, 2015 12:57 pm
par moriss
Merci le british, pourtant j'ai parcouru le site ... sorry

Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : mar. févr. 24, 2015 18:03 pm
par guy delsol
Ca alors..!!!
Avec mes 1500Wc de photovoltaïque...production 2100KW/h annuel.
Ma conso au compteur est donc passée de 7000 à 5000KWh.
Mais (tentation..une fantaisie...) je suis en train d'installer une éolienne de 2KW.
A voir la production...mais annoncé 5000 KWh par ans.
Aucune illusion, je n'en demande pas tant....
Pour l'instant, j'ai un compteur qui tourne par fois à l'envers, selon la production photovoltaïque..
Vu les aléas soleil et vent, difficile de cadrer la conso avec la production.
Mais quand ils vont me mettre le compteur intelligent...(comme nos politiques...) ????
Je cherchais donc à contourner...
Et voila le sujet qui tombe à point dans mon cas.
Exactement mon idée...Je l'ai mis aussitôt dans mes "favoris"..
Ce forum est bien une mine sans fond...!!!
Cordialement.
Guy
Re: Autoconso : utiliser la surproduction pour chauffer de l
Posté : mar. févr. 24, 2015 21:56 pm
par tof 47
C'est le moins cher que j'ai trouvé .d'ailleurs ca a baissé car je l'avais payé avec les Fdp 300€
j'ai d'autre liens pour d'autres appareils qui font la même chose avec peut être plus de précision mais évidement plus cher .
A part l'immersun qui est distribué en France tout le reste s'achète en Angleterre , je pense que leur système de vente production d'électricité ne doit pas être le même que chez nous.
un lien sur la notice avec les diffèrent schémas de câblage .
http://solarimmersion.co.uk/files/2012/ ... Manual.pdf