Millenuim ou resol

[Guinebault]

Donc la mise en marche du brûleur est cdée par la régul en fonction de la T ext et de la T ambiante.

Sur ton schéma, c'est du soutien de température au retour chauffage.

Sur la régul Deltasol M, en génèral, c'est le relais R6 qui est affecté à cette
fonction.

Si la T du ballon est > à la T de retour des radiateurs( si tu as des radiateurs comme sur ton schéma) alors la régul fait passer le retour par le ballon solaire.
Si la T du ballon est < à la T de retour des radiateurs, le retour va directement à la chaudiére.

Le brûleur de la chaudiére, cdé par la régul ne sera pas mis en fonctionnemnt si la T de l'eau de retour aprés être passée par le ballon solaire, est assez elevée, si il y a besoin de complément , il y aura une chauffe pour arriver à la T nécessaire ds le 1 er cas ou pour une chauffe normale ds le second cas.

Daniel.

[enthalpîe]

[quote="enthalpîe"][referp=17498;quote="Guinebault"]Non pas besoin du module HKM2 pour piloter une installation de chauffage simple.
Pas de probléme pour piloter la mise en marche du bruleur, il y a le relais R9 qui est sans potentiel, mais tu peux prendre un autre relais et travailler avec un thermostat de la régul.

Comment se fait la mise en marche de ton bruleur actuellement?.

Daniel[/quote]

visiblement le bruleur se met en marche lorsque la température interne est inférieure à la consigne de température. idem lorsque la température du ballon ECS est trop basse

Je parlais du module hkm2 non pas pour piloter le bruleur, mais pour avoir la fonction de régulation de la température interne avec la sonde, et des programmes horaire ou hebdomadaire , ce qui est clairement indiqué sur la notice du hkm2 et que je n'ai pas vu sur les deltasol.

il me semble en effet que le modèle deltasol bs pro convient[/quote]

En regardant bien il y a effectivement un module HKM incorporé dans le deltasol E par exemple et cela convient pour un circuit de chauffage, si plusieurs circuits de chauffage alors d'autres modules HKM sont nécessaire

[enthalpîe]

Petite tentative de synthèse pour comparer une régulation solaire et un automate, dans le cas d'un installation complexe ESC+chauffage dans un contexte d'auto-construction :

Avantages Régulation (Resol ou autre)

- facilité de configuration
- câblage plus facile (pas de fusibles, etc)
- interface facile des sondes (car interfaces sondes intégrés)
- affichage souvent plus convivial (dessin)

Avantages Automates (typiquement Crouzet Millenium)

- généralité : on peut piloter autre chose que le solaire (par ex. chauffage), séparément ou combiné

visiblement vrai avec certain régulateur

- versatilité : on peut piloter une installation même très atypique
- ouverture : on peut ajouter d'autres capteurs, et d'autres actionneurs

Pour le prix, ça se discute, une régulation dédiée avec 4 ou 5 sondes et plusieurs relais peut coûter aussi cher qu'un automate.

Cordialement

Merci bonne synthèse

le prix d'un resol Deltasol ES (idem à E mais affichage graphique) 470 €

[AlainVar]

Bonsoir

Je suis en train de programmer une Steca TR 0704
7 entrées - 4 sorties 220V + 2 sorties 12V
toutes les fonctions classiques (plein d'installations types a 1-2-3-4 ballons
1 ou 2 champs de panneaux ... chaudière en appoint)

+ d'autres fonctions ...Thermostats , thermostats différentiels , fonctions logiques

Graphe de tous les entrées , par jour, semaine
+ possibilité de piloter par micro ( port série + navigateur web)
+ transferts de données sur PC

défaut principal ...ecran peu visible , non éclairé

Solution simple et assez complète pour ceux qui ont peur de se lancer dans la programmation d'un automate

[vile-coyote]

bonsoir a tous,

il: n'en reste que la seule régulationa proposer une régulation sonde extérieur c'est la deltasol M, les autres ne font pas de controle de v3v en fonction de Text..

pour enthalpie,

dans la doc de la deltasol M j'ai trouvé :
en bas de page 25
ab de nuit : Canal pour l'abaissement de nuit du circuit de chauffage.
Pour l'abaissement de nuit une cloche avec trois fenêtres de
temps (voir plus loin) peut être réglée, dans ces fenêtres la
température de départ est diminuée avec la différence de
températures choisie.

plus loin page 27

L'horaire détermine si la correction de la journée ou
l'abaissement de nuit est utilisée pour modification de la
température de départ réglée. On peut régler 21 fenêtres
de temps pour l'abaissement de nuit du circuit de chauffage.
Quand une de ces fenêtres d'horaire est "active"
l'abaissement de nuit est utilisé, quand aucune de ces
fenêtres n'est active la température de départ réglée avec
la correction de la journée est appliquée. Une fenêtre de
temps est "active" si l'heure actuelle se trouve entre le point
de branchement et le point de débranchement

inconvénient, 1 seul programme pour toute la semaine..
pour avoir plus de programme, faire comme beaucoup,
racheter d'occase une trimatic MC de chez viessmann,
elle saura faire les pieds au mur,
moi la M me va bien..

pour le couplage avec la chaudière,
c'est page 27 toujours..

Allez bonne lecture..

[Guinebault]

La Deltasol M par Apper est à 440€ de mémoire avec plus de possibilités de relais que la E ou ES.
Daniel.

[AlainVar]

Sur la Steca TR 0704 tu peux dédier une sonde extérieure a une sortie ..
( plus la lier a une autre sonde ou une horloge interne )...

je suis en train de faire une extention a mon installation
je rajoute 6 capteurs plans + 2 ballons de 500l ( en plus du 200l ECS) couplés au plancher chauffant + 1 echangeur piscine
j'ai 1 sonde sur les capteurs
1 par ballon ( 3 en tout )
1 sur la T piscine
1 sur la T intérieure de la maison ( elle pilote le circulateur du plancher)
1 sur la T ext ( elle pilote la chaudiere d'appoint ...anticipation d'eau chaude dans les ballons de 500L)

La doc complete a cette adresse
http://www.stecasolar.com/fr/art/uid_ka ... tools.html

[enthalpîe]

[quote="vile-coyote"]bonsoir a tous,

il: n'en reste que la seule régulationa proposer une régulation sonde extérieur c'est la deltasol M, les autres ne font pas de controle de v3v en fonction de Text..



Allez bonne lecture..[/quote]

exact. ceci n'existe pas dans le E ou la ES.
il me faut donc la M

cordialement

[Guinebault]

Si, le DEltasol E peut avoir une sonde ext comme la M et régler le chauffage suivant courbe de chauffe, voir pages 34 et 35.
Mais encore une fois au prix Apper il faut mieux prendre la M, 9 relais , 12 sondes.

Daniel.

[enthalpîe]

[quote="Guinebault"]Si, le DEltasol E peut avoir une sonde ext comme la M et régler le chauffage suivant courbe de chauffe, voir pages 34 et 35.
Mais encore une fois au prix Apper il faut mieux prendre la M, 9 relais , 12 sondes.

Daniel.[/quote]

et PAN sur le bec !!! :evil:

et oui j'ai regardé seulement la ES pensant que c'ètait la même que la E avec en plus un ècran graphique, faux !! cela n'a rien à voir

donc pour le prix apper je suis OK prenons la M

MERCI :P

[ametpierre]

je vois que vous etes en train de devenir des spécialistes
pourriez-vous consigner les qualités des regules resol
en essayant d'élaborer un comparatif (je le mettrais sur le site d'apper)
vu que vous etes en plein dedans
je sais c'est du boulot
qui ?
pierre

[enthalpîe]

je veux bien essayé mais je ne suis pas le plus savant ..

toutefois la méthodologie que je propose est :

création d'un sujet dans ce forum pour cet item

création d'un premier post avec un fichier joint de la version 1.0 du document

si QQ veux l'enrichir, le corriger il crée une réponse et marque " je prend"

personne ne répond tant que le message précédent n'a pas ètè éditer par son auteur et ne contient pas la version 1.x du fichier alors QQ d'autre peut de nouveau l'enrichir en incrémentant à chaque fois le version du fichier ?

est ce clair ?

c''est la gestion documentaire collaborative manuelle ....

[Guinebault]

A Enthalpîe,

Suite à la demande de Pierre et à ta proposition, si tu crées un fichier excel, avec dans la colonne de droite, les différents modéles de régul Resol en partant de la plus simple Deltasol A à la Deltasol M, en haut en horizontal une liste de caractéristiques qui pourraient être celle-ci:
Chauffage solaire, Chauffage classique, Sondes,Sonde extérieure,Débimétre volumique, Cellule solaire,Relais standart,Relais semi-conducteur,Relais libre de potentiel,Bus,RS 232,Système 1 orientation, Système 2 orientations, Nbe réservoirs, Blocs de fonction, Fonction thermostat, Fonction de réfroidissement, Protection contre le gel, By-pass, Capteurs tubulaires, Relais paralléle, Contrôle légionelles, Recherche d'erreurs,Message d'erreurs, Bilan de chaleur, module HKM2.

C'est tout de suite une usine à gaz, mais si tu me prépares ce fichier, je veux bien essayer de le remplir avec les quelques connaissances que j'ai de leurs produits, à force de chercher.

Si tu es d'accord pour réliaser ce travail, je t'envoie mon adresse e-mail en message privé.

Cordialement.
Daniel.

[enthalpîe]

[quote="Guinebault"]A Enthalpîe,

Suite à la demande de Pierre et à ta proposition, si tu crées un fichier excel, avec dans la colonne de droite, les différents modéles de régul Resol en partant de la plus simple Deltasol A à la Deltasol M, en haut en horizontal une liste de caractéristiques qui pourraient être celle-ci:
Chauffage solaire, Chauffage classique, Sondes,Sonde extérieure,Débimétre volumique, Cellule solaire,Relais standart,Relais semi-conducteur,Relais libre de potentiel,Bus,RS 232,Système 1 orientation, Système 2 orientations, Nbe réservoirs, Blocs de fonction, Fonction thermostat, Fonction de réfroidissement, Protection contre le gel, By-pass, Capteurs tubulaires, Relais paralléle, Contrôle légionelles, Recherche d'erreurs,Message d'erreurs, Bilan de chaleur, module HKM2.

C'est tout de suite une usine à gaz, mais si tu me prépares ce fichier, je veux bien essayer de le remplir avec les quelques connaissances que j'ai de leurs produits, à force de chercher.

Si tu es d'accord pour réliaser ce travail, je t'envoie mon adresse e-mail en message privé.

Cordialement.
Daniel.[/quote]

OK on peux aussi introduite de suite des critères sélectifs tels que matériels pouvant géré un autre système (chauffage ) avec sonde temp ext

ensuite on peux comparer sur les valeurs E/S, etc .. type affichage etc..

merci

[Guinebault]

Je t'envoie mon adresse e-mail en message privé afin que tu puisses m'envoyer ce fichier préparé.

Merci
Daniel.