problème d'onduleur pour circuit secours

[ludoservices]

Bonjour à tous,
ça fait un bon momment que je cogite un circuit de secours en cas de coupure EDF et ce que je pense faire correspond à ce que bon nombre d'entre vous on fait c-a-d l'onduleur.
J'en ai trouvé un de récup avec batterie HS (mis une batterie auto à la place)
Une fois branché le circulateur grognait sérieusement et en quelques minutes le transfo de ma régul à sauté.
Après vérif l'onduleur ne sort que 170Volts et 150Hz avec la batterie auto à 12.4V.
J'ai trouvé un autre onduleur (occasion toujours) et le problème est le même.
Après divers essais je me suis rendu compte que plus on charge la sortie de l'onduleur plus la tension monte et la fréquence diminue.
Exemple (en mode batterie) 17W de consommation, tension à 172V, batterie à 12.4V et 150HZ
Avec 140W de conso, tension à 213V, batterie à 12.05V et 100Hz.
Les valeurs sont quasi identiques pour les deux onduleurs.
La grande question, est-ce que mes 2 onduleurs sont HS ?? Je trouve ça un peu bizarre mais tout est possible.
J'aimerais avoir quelques retours sur les tensions de sortie d'onduleur en fonction de leur charge.

Merci d'avance à tous

[lebritish]

salut,

t'es sûr qu'a l'origine il y avait une seule batterie de 12V ds l'onduleur ?
en général il y a plutôt 2, voire 4 batteries de 12V en série.

[tof 47]

bonjour
pour faire fonctionner un moteur (donc un circulateur) avec un onduleur en mode batterie il faut que le signal de sortie soit "pur sinus",sinon ca ne marche pas et effectivement le moteur grogne .

[patrick07]

Bonsoir Ludo,

Es-tu sûr de la fréquence mesurée ? Par ici le secteur est à 50Htz et les appareils "électromagnétiques" (moteurs, transfos...) n'apprécient pas trop que l'on s'éloigne de cette valeur.

Comme le dit Tof47 aussi, ils n'aiment pas les signaux carrés des onduleurs non pur-sinus.

[gregory92]

bonjour


manque l'info la plus importante :

la marque de l'onduleur???

trouves de l'APC ups sans batteries interne ,tu mets 2 batteries de 12 vcc en série et c'est bon....(batteries de voiture)

par contre conseil a tous faire recherche "désulfateur de batteries"

et changez vos batteries sur les véhicules la 4 eme ou 5eme année de vie
c a d avant qu'elle ne lâche pour de bon...........comme faisait mon père.gégé

bonne bidouille.

ps:
apc 1000 =680 watts
apc 1500 = 1000 watts les 2 sont sous 24 vcc (mettre fusible sur la sortie batterie) et les 2 ont une bonne sinusoïde car contrôlée par micro-p.
nous l'avons contrôlé à l'oscillo.avec transfo d'isolement.

pas testé l'apc 600 ou 800.....
cordialement greg

[ludoservices]

bonsoir a tous, merci pour les infos
mon onduleur acheté sans batterie est un back ups CS500 normalement c'est un pur sinus (j'ai trouvé des infos ou on parle d'onde sinusoïdale)
Ci joint les caractéristiques
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G ... 38348_.pdf
il n'a bien qu'une batterie
et ici les batteries
http://www.batterymart.com/c-apc-CS-500 ... eries.html
c'est bien du 12V

L'autre onduleur est un Uniteck alpha 500IS que j'ai acheté avec sa batterie qui est bien une 12 V
Celui-ci chargé à 17W sort 175 Volts avec une tension batterie de 12V et chargé à 140W il sort 208 Volts avec toujours la même batterie à 11.05V la fréquence ce promène entre 50 et 80Hz.
Pour la fréquence j'ai vérifier mes mesures avec onduleur en mode secteur ou j'ai bien 50Hz +ou-1 et mode batterie j'ai les valeurs sitée au dessus.

[Forhorse]

La valeur en mode secteur ne veut rien dire car tu mesures tout simplement le secteur.
Ce sont des onduleurs "off-line"

Moi je trouve quand même étrange que ces onduleurs soient en 12V, tous les onduleurs informatique que j'ai connu étaient en 24V voir en 48V pour les plus gros.

[yves35]

bonjour,

il y a quand même quelque chose qui me turlupine:

ça fait un bon moment que je cogite un circuit de secours en cas de coupure EDF

je suis obligé de chercher très loin pour me souvenir de la dernière grosse panne edf...De mémoire c'était au moment de la tempête de 99. Certains coins malchanceux avait eu jusqu'a 1 semaine de coupure .
Mais est que ça vaut le coup de se démener pour sécuriser son installation alors qu'en cas de grosse coupure il n'y a plus d'eau au robinet par défaut de pression . Parce que les châteaux d'eau sont sans doute alimentés par des pompes électriques (détrompez moi ). Pour l'appoint chauffage,Il y a intérêt à avoir de l'inertie dans le batiment

L'effort n'est il pas disproportionné avec le bénéfice(très éventuel)?

yves

[youn260]

bonjour
""""ou la la""" tu déconnes!!!!
déja la moindre panne de wifi ou d'adsl nous stress
alors la seule pensée qu'on puisse etre sans internet!!!!!!!
je me demande si c'est pas plus important que l'eau et le chauffage!
c'est comme les morts sur la route ça n'arrive qu'aux autres
je trouve qu'il a raison de s'inquièter
déja sur le forum le solaire c'est une sorte d'indépendance que l'on recherche
l'edf qui pleure tous les jours de peur de ne pas pouvoir nous vendre du courant et nous coller une centrale en bretagne
j'ai déja essayé de faire ça avec un onduleur mais mes connaissances étaient restreintes
tous les petits onduleurs sont en 12 VOLTS enfin ceux que j'ai
les portables n'en ont pas besoin mais pour les fixes gare aux micro coupures
mon routeur wifi vient d'en faire les frais j'avais pas pensé le branché sur l'onduleur
kenavo

[Mallusone]

Salut à tous,

Je viens de récupérer un MGE Pulsar Evolution 2200 et le pack est en 72V 7Ah (6*12V)

Cordialement

[ludoservices]

Bonjour, ce qui me pousse à mettre un circuit de secours c'est que j'ai un poele bouilleur, si coupure bonjour la locomotive.
C'est arrivé une fois en 1 an.
Il suffit d'aller voir le CR de michoko le montage est identique.

[domwood]

bonjour tous, ludo

un lien pas mal du tout pour se familiariser avec la récup de petits onduleurs
http://www.cambouis.com/bidouille/diver ... duleur.htm

c'est effectivement très souvent 12v pour les batteries.

concernant la sécu en cas de panne edf, eh bien moi je suis en vase ouvert, une bonne partie en thermosiphon. donc pas d'angoisse.

et avec ma chaudière bois/buches de 40kw, on pourrait vraiment parler de locomotive (de par la taille et la forme)

[domwood]

un autre de mes liens, pour les ceusses que la question onduleur convertisseur intéresse :
http://f.dichamp.pagesperso-orange.fr/convertisseur.htm

[ludoservices]

Merci pour liens, je vais creuser la question, pour cambouis.com je connaissais.

[m_you49]

Salut.[quote="ludoservices"]Bonjour à tous,
ça fait un bon moment que je cogite un circuit de secours en cas de coupure EDF et ce que je pense faire correspond à ce que bon nombre d'entre vous on fait c-a-d l'onduleur.
J'en ai trouvé un de récup avec batterie HS (mis une batterie auto à la place)
Une fois branché le circulateur grognait sérieusement et en quelques minutes le transfo de ma régul à sauté.
Après vérif l'onduleur ne sort que 170Volts et 150Hz avec la batterie auto à 12.4V.[/quote]Les circuits magnétiques classiques des transfos sont faits pour une fréquence de 50-60 Hz. Au dessus, ils chauffent et crament.
Un circulateur de base est un moteur asynchrone monophasé 50Hz en principe, 60Hz à l'occasion. Les bobinages sont déphasés par condensateur pour obtenir un couple moteur. Le déphasage se fait habituellement par condensateur.
La vitesse en tr/min est proportionnelle à la fréquence d'alim : V = (60xF/P) - g
V=Vitesse en tr/min
F=Fréquence réseau d'alim
P=nbre de paires de pôles bobinage
60=nbre de secondes/min
g=glissement
On peut faire varier la vitesse par variation fréquence/tension, mais sur les circus classiques on peut faire varier la valeur du condo ou modifier l'impédance des bobinages (valeur ohmique) : http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Dans l'exemple ci-dessus, le circu tourne à 2250 tr/min en vitesse 3 et est un 50 Hz. C'est donc un moteur à 2 pôles avec 25 % de glissement: (60x50/1) - 750.
Pas étonnant que le tien n'apprécie pas les 150 Hz que tu lui donnes même en supposant que c'est pur sinus.
@ +