Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar froglock30 » Jeu Oct 17, 2019 15:04 pm

Petite mise à jour, j'ai déplacé la sonde du régulateur à 5 cm au dessus du circulateur qui pousse l'eau dans les panneaux.

J'ai déplacé 2 sondes de ma box domotique, la 1ère, je l'ai placé à coté de la sonde du régulateur et la deuxième dans le doigt en bas du ballon, à l'emplacement initial de la sonde du régulateur.

Ce n'est pas une journée idéale pour comparer la performance de cette nouvelle configuration mais le circuit semble fonctionnel.

Image

Comme on peut le voir sur le graphique ci-dessus, la courbe violette correspond au circuit solaire et la courbe bleu à la température en bas du ballon. La mise en route du circuit est bien visible à 10h00 du matin et les quelques refroidissement correspondent à cette journée partiellement ensoleillée.

La température en bas du ballon n'a pas été impacté par la mise en route précoce du système et j'ai réussi à grappiller quelques degrés.
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar j2c » Ven Oct 18, 2019 9:12 am

A suivre ;)
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar froglock30 » Ven Oct 18, 2019 11:51 am

Il suffit de demander :)

Ce matin, forte couverture nuageuse, malgré tout, une petite apparition du soleil à permis d'invalider une partie du montage :

Image

Comme on peut le voir sur le graphe, la température du tuyau à l'emplacement de la sonde est à mon avis encore trop éloignée de celle du bas du ballon (environ 8°C plus basse) Je ne suis pas sur que le circulateur aurait démarré si les températures avaient étées plus proche.
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar froglock30 » Mar Oct 29, 2019 18:31 pm

Salut à tous,

Petite update (pour ceux que cela intéresse) Le déplacement de la sonde juste au dessus du circulateur semble résoudre tous mes problèmes, malgré l'ensoleillement réduit, cela permet de maintenir le bas de mon ballon entre 30 et 35°C, ce qui est mieux que ce que j'avais en avril / mai l'année dernière sans les panneaux (entre 15 et 20°C)

Une question subsidiaire, j'ai une prise Usb sur mon régulateur (OEG KSW-E*) et il existe à priori un soft pour récupérer / monitorer la production des panneaux, quelqu'un aurait déjà testé ce soft, est-il possible de récupérer les informations afin de les intégrer dans ma box domotique ?

Merci d'avance pour vos suggestions.

Fred.
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar j2c » Mar Oct 29, 2019 18:41 pm

jamais testé.

Mais j'ai un mauvais souvenir du régulateur solareg (prozeda) qui propose un soft, et un appareil à brancher sur le port série.. qui permet juste d'afficher à l'écran des infos.
Aucune remontée d'info .... le soft est "close-source"

Tu as de la doc sur ce truc ici :
https://www.oeg.net/en/article/id/21891 ... zeU09/show

Faudra un pc sous windows. (exit le raspi pour économiser l'énergie).

Au vue de la tronche du soft sur le screen-shot, je doute fort que l'outil te permette le moindre export vers autre chose que afficher les paramètres de ta régulation.
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar froglock30 » Mar Oct 29, 2019 18:47 pm

A priori il y a un onglet statistiques, il doit donc récupérer des infos.

Faire de l'analyse de trames série ou Tcp/ip ne serait pas un soucis (c'est mon métier) mais claquer 150€ uniquement pour pouvoir analyser les trames ... bof, si quelqu'un à le soft dans un carton un grenier, je suis preneur pour essayer d'en faire l'analyse :)
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar j2c » Mer Oct 30, 2019 10:58 am

J'avais fais ça sur le Prozeda.

J'ai capitulé après quelques semaines de taf. Les trames Séries ne donnant rien.

J'ai regardé rapidement ce qu'on pouvait trouver autour de ton régulateur sur le net. Je n'ai rien trouvé. Des fois, tu as des gens qui passe des nuits sur des projets open-source... et tu as des résultats qui sont souvent mieux que l'original.
Une piste à regarder régulièrement.

Pour le Prozeda, Après 8 ans de scrutation du net, j'ai fini par trouver ça : https://hobbyelektronik.org/w/index.php/Pirozeda-HAT
Le gars (Chris) m'a envoyé un PCB. Va falloir que je trouve les composants pour essayer de faire fonctionner.
C'est clairement un "hack". Et ça apporte une vraie valeur ajoutée au régulateur.

En gros, ne pas se décourager, ;)
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar froglock30 » Mar Nov 05, 2019 16:49 pm

Une question "bête" en connaissant la température de l'eau à l'entrée du ballon et celle de sortie, y'aurait-il une formule qui permettrait de calculer l'énergie utile fournie par les panneaux solaires ?

Du style : en entrée j'ai une eau à 42°C, elle fait plus que 38°C en sortie, il y aurait 4°C transférés du circuit solaire au ballon ?

Fred.
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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar yves35 » Mar Nov 05, 2019 19:49 pm

bonsoir,

Une question "bête" en connaissant la température de l'eau à l'entrée du ballon et celle de sortie, y'aurait-il une formule qui permettrait de calculer l'énergie utile fournie par les panneaux solaires ?

Du style : en entrée j'ai une eau à 42°C, elle fait plus que 38°C en sortie, il y aurait 4°C transférés du circuit solaire au ballon



pas directement, l'énergie c'est des Joules ou des kwh et tu cherches des °K . Ce n'est pas possible car on ne connait pas l'état de la stratification au niveau du serpentin solaire (qui dépends des tirages ,des pertes du ballon etc... )
Le déplacement de la sonde juste au dessus du circulateur


je ne comprends pas ce qu'il faut comprendre par là. Le bon emplacement de la sonde est dans le doigt de gant prévu pour. Et basta.

yves

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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar lebritish » Mar Nov 05, 2019 22:00 pm

Bjr,

froglock30 a écrit:Une question "bête" en connaissant la température de l'eau à l'entrée du ballon et celle de sortie, y'aurait-il une formule qui permettrait de calculer l'énergie utile fournie par les panneaux solaires ?

Du style : en entrée j'ai une eau à 42°C, elle fait plus que 38°C en sortie, il y aurait 4°C transférés du circuit solaire au ballon ?


Il te faudrait aussi connaître le débit pour calculer la puissance (W) instantané cédée par les panneaux à l'eau du ballon.
Si tu veux connaître l'énergie (Wh)transférée dans la journée il faut intégrer cette puissance dans le temps.
Il existe des appareil tout prêt:
sy66 a écrit:Bonjour, pour ceux qui seraient intéressés par un compteur de chaleur précis et pas cher, pour du solaire ou une PAC, voici le truc:
- Vous pouvez acheter cet appareil en Allemagne, on trouve des compteurs Actaris à ~ 130€ chez certains vendeurs présents entre autres sur ebay.
Mais mieux encore, vous pouvez acheter un appareil d'occasion en parfait état pour ~ 20€ comment est-ce possible?
Explication:
En Allemagne, les compteurs de chaleur sont couramment employés dans le résidentiel.
Une loi oblige les propriétaires à faire vérifier l'étalonnage des appareils tous les 5 ans.
Or la calibration dans un centre agréé + port + montage-démontage revient au même prix qu'un appareil neuf, conséquence:
Les compteurs sont changés tous les 5 ans et revendus en occasion, souvent par le personnel des entreprises du secteur.
Ces appareils sont en parfait état mais commercialement morts.
Un classique: Allmess Integral V-Lite (Actaris, une division de schlumberger)
Faites une petite recherche en allemand sur la bay avec les mots clés suivant:
Wärmezähler
Allmess
Actaris
Wärmemengenzähler


un exemple du jour:
https://translate.googleusercontent.com ... a1QlT-E6Pg
ou en VO:
https://www.ebay.de/itm/Ultraschall-War ... EzwpJnLM-Q


A+

Thierry

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Re: Poêle bouilleur + CESI : pb de panneaux dissipateurs

Messagepar froglock30 » Mer Nov 06, 2019 16:35 pm

@yves35 : Pour mon problème initial, le fait de placer la sonde dans le doigt en bas du ballon posait des soucis (voir le 1er message de ce post) lors de l'utilisation mixte solaire + poêle, le fait de déplacer la sonde sur le retour en sortie du ballon à résolu ce soucis et n'a pas impacté la production solaire.

@lebritish C'est un bon tuyau ;) cet appareil, je vais étudier à la chose, l'idée générale étant de remonter l'information vers ma box domotique afin de pouvoir comparer la performance n / n-1 du circuit solaire, question bête supplémentaire, je pourrais aussi en mettre un sur le circuit du poêle afin d'avoir une idée de la perf ?

Fred.
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