Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

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Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar orpheedulogis » Lun Aoû 15, 2016 18:44 pm

Bonjour à tous/toutes

Mon (notre) profil: végétarien, bio

Moi je suis à la base dans l'électronique & informatique.
Je viens d'acheter un (grand) terrain sur lequel il y a un hangar de 60m2 dans lequel se trouve un petit appartement sur deux étages (une cuisine, une chambre, WC et douche). La partie appartement est thermiquement isolée (vitrages et murs). Le bâtiment et le terrain sont protégés du vent froid (à l'arrière du hangar petite montagne). C'est dans la Drôme.
Une (petite) source est récupérée pour fournir l'eau et, étrangement, elle fournit encore de l'eau alors qu'il n'a pas plu depuis ............ :sad: et que visiblement il ne pleuvra pas demain encore .
Il y a aussi un petit panneau solaire 12V 50W (+ régulateur + convertisseur).
Malheureusement la toiture est un peu mal orientée (le petit panneau solaire est monté sur un support en milieu/haut de la toiture de façon a être bien orienté, la toiture étant ici vue de face en "V" inversé ;-) )
Image

Il y a un petit poêle à l'intérieur MAIS je n'aime pas polluer donc je voudrais réaliser un chauffage air solaire.

J'ai vu la méthode canettes mais le problème est, outre la réalisation et le côté esthétique, le problème des matières toxiques comme la peinture.
Alors je pencherais plus pour un achat de tuyaux alus anodisés noirs.
Je voudrais installer les panneaux au sol, sur des supports pour que ça ne trempe pas dans l'eau.
Sachant donc que j'ai environ 30m2 sur deux étages à chauffer, certains auraient-ils des idées lumineuses, des plans, des conseils ... à donner ?
Pour l'instant je me dis qu'il faudrait que je mette un tas de cailloux dans un bloc isolé (que je stockerais dans la partie hangar) qui serviraient de masse d'inertielle et dans laquelle j'enverrai l'air chaud récupéré par les panneaux.
Comme c'est une région très ensoleillée je pense que ça devrait marcher pas mal. Après je rajoute des "vannes" électriques pour couper s'il fait trop chaud.

Merci pour vos conseils et liens sur du matériel (moi en dehors de l'électronique... :oops: )

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar AD 44 » Lun Aoû 15, 2016 19:55 pm

salut,

regarde les réalisations de Guy Isabel (membre éminent du forum spécialisé dans le chauffage solaire à air).

son dernier exemple en date : viewtopic.php?f=19&t=9075

Et puis il y ça qui fonctionne chez lui depuis un moment déjà (le compte rendu) : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html

et son livre : http://www.eyrolles.com/BTP/Livre/les-c ... 2212140170

bonne construction
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar Ottiti » Lun Aoû 15, 2016 20:40 pm

Bonsoir

En voila un plein de bonne volonté et d'idée préconçues :roll:

Il n y a jamais LA solution mais LES solutions

Tu vas découvrir les joies de la réalités qui est bien différentes de la théorie chiffrée

Bon déjà si le poêle c est un poêle a bois buche le bilan carbone est nul :cool:

Tu peux le garder sans problème

A+
DrainBloc PAW + 13M2 + KER2 de 800 litres à production d'ECS Instantanée + KER1 & Poêle Bouilleur Prity + Poêle Hanook Supra + WKS 1kw + 2 x 200wc
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar Tom_43 » Lun Aoû 15, 2016 21:46 pm

Bjr et bienvenu,

comme déjà dit pas Ottiti, LA solution n'existe pas.
Tout est histoire de compromis.

Et pr l'ECS tu fais comment ?

PS: Ne sois pas trop pressé non plus :cool: Déjà quand tu auras lu toutes les publications de Guy Isabel :roll:

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar Goutailler » Mar Aoû 16, 2016 10:21 am

bonjour et bienvenue
chez les Capt airiens comme je les appellent , capteur à airs simples efficaces , les exemples ne manquent pas sur la rubrique pratique a consulter sans modération.Adapter son projet à la configuration des lieux et faire preuve d'imagination.
un autre exemple parmi tant d'autres : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... 0et%20ecs/

bon courage :cool: :cool:
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar orpheedulogis » Mar Aoû 16, 2016 18:24 pm

AD 44 a écrit:salut,

regarde les réalisations de Guy Isabel (membre éminent du forum spécialisé dans le chauffage solaire à air).

son dernier exemple en date : viewtopic.php?f=19&t=9075

Et puis il y ça qui fonctionne chez lui depuis un moment déjà (le compte rendu) : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html

et son livre : http://www.eyrolles.com/BTP/Livre/les-c ... 2212140170

bonne construction


Merci de ta réponse.
Je viens de recevoir à l'instant le livre "Les capteurs solaires à air". Je verrai ça ce week end.

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar orpheedulogis » Mar Aoû 16, 2016 19:27 pm

Et puis je viens d'avoir une idée de génie ;-)

Sur le magnifique dessin ci-dessous, nous avons une demi-cloche transparente. C'est à dire que la cloche est coupée dans sa moitié côté mur maison.
Au milieu de notre cloche, tout simplement des cailloux noirs (soit d'origine, soit peints)
On récupère la chaleur générée et on l'envoie dans le bâtiment.
L'avantage ? ben par exemple on peut s'amuser à faire un micro jardin sous cloche en choisissant ses cailloux.

A part la fabrication de la cloche, c'est quoi le problème ?

Image

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar flen42 » Mar Aoû 16, 2016 20:37 pm

ben ça peut être très joli au niveau architectural .

coté technique , l’estimation à priori de l’efficacité va être coton à estimer.

le mieux serait de travailler par analogie : un capteur ''standard fait 2 m 2 de surface et x m3 de volume , dans ta région il développe y kWh d'énergie annuelle

donc ton capteur dont la surface apparente est de z m2 développera une énergie de .... kWh/an ( faire une règle de trois en première approximation )

comme déjà dit c'est pas la solution mais une solution ( La tienne ! )

pour le dome en verre : des bonbonnes de chimie posées à l'envers ? des parebrise de véhicule ? un hublot de sousmarin pour touristes ( pas sur de trouver ça facilement ! )
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar flen42 » Mar Aoû 16, 2016 20:40 pm

au niveau technique : qui dit sortie dit entrée et aussi ventilo thermo-piloté : et pour l'entrée vu que tu est au sol il faut traiter les tentatives des nuisibles ( insectes et autres .... )

bon après faut aussi couper les arbres : t'as prévu ça ?

et pendant qu'on y est : as tu regardé la solution mur trombe ?
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar orpheedulogis » Mar Aoû 16, 2016 21:21 pm

Ma solution magique c'était plus une idée en l'air presque-pour-rire.

J'ai parcouru le livre.
Problème numéro 1: je ne me vois pas du tout fabriquer un cadre en bois. D'ailleurs le problème numéro 1 serait déjà que je n'ai pas de 220V puissant, juste une installation minimum solaire avec un petit convertisseur.

Etrange: je ne trouve personne qui propose des panneaux (ou cadre auquel il faudrait rajouter isolant, verre...) en kit !

Alors j'ai cherché un peu et je suis tombé sur ça (ou le SV20)
http://www.norellagg.com/solarventi/cap ... 0/SV30.php

C'est pas trop cher... mais c'est apparemment pas du verre !

Des liens vers des fabricants de qualité à pas cher ?

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar domwood » Mar Aoû 16, 2016 23:18 pm

orpheedulogis a écrit:C'est pas trop cher...

D'ailleurs le problème numéro 1 serait déjà que je n'ai pas de 220V puissant


heu... 1700 boules pour un capteur à air incluant un panneau pv de 16 watts.
à ce prix, je résouds illico mon problème en investissant dans un peu de pv d'occase ou dans un petit groupe électrogène pour pouvoir bricoler moi-même. :-D

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar orpheedulogis » Mer Aoû 17, 2016 8:19 am

Panneau solaire voltaïque = pas du tout assez d'énergie pour chauffer (à moins de dépenser beaucoup).

12V 100W = 100 euros -> 2000W=2000 euros pour 12V. Et puis il faut soit un convertisseur 220V, soit un radiateur 12V dans ces caractéristiques (ça existe ?)
On n'aura pas non plus la même fiabilité ou durée de vie.

2000W me paraît un minimum pour chauffer mes 30m2 sur 2 étages.

Bon, OK, pas dit que le rayonnement solaire via le panneau-air suffise non plus à chauffer suffisamment :-?

Mais je répète ma question: puisque certains sont de très bon bricoleurs, pourquoi ne commercialisent t-ils pas des kits bois à monter soi-même ?
On aurait éventuellement le choix sur la qualité des composants.

Bien entendu, si l'un d'entre vous est intéressé pour me faire ce type de proposition (je pense qu'un panneau de 3m de long sur 1m de haut suffirait).............................. 8-)

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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar ramses » Mer Aoû 17, 2016 10:33 am

Bonjour a tous,

il serait peut-etre bon "d'atterrir", de sortir un crayon et une feuille et de se faire "le bouquin qui va bien" afin de mettre des "grandeurs" qui parlent a chaque chose ! Surtout aussi oublier les trucs "tout fait" qui tombent du ciel et "quiyka" ou "pluska" pour faire son bonheur surtout quand c'est les autres qui devraient s'y coller ! On est sur un forum pas dans un self service ...

Aller, un peu de serieux tout en prenant le temps de parcourir ce forum et le site afin d'aborder les choses par le bon bout a savoir comprendre,quantifier et analyser les choses pour qu'ensuite on parte sur des bases de qualite tout en se faisant aider par le forum en y posant des questions et en se faisant aider de facon constructive ! C'est seulement dans cet esprit que la richesse et la qualite de ce forum pourront t'aider dans ta quete.

Bien a vous tous
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar Mallusone » Mer Aoû 17, 2016 12:36 pm

orpheedulogis a écrit:
2000W me paraît un minimum pour chauffer mes 30m2 sur 2 étages.

Bien entendu, si l'un d'entre vous est intéressé pour me faire ce type de proposition (je pense qu'un panneau de 3m de long sur 1m de haut suffirait).............................. 8-)


Comme le dis Ramses, il va falloir "s'investir" un peu plus dans votre projet.
Ce que vous dites précédemment montre bien cela...
Vous parlez de 30m² à chauffer or on chauffe un volume... -> besoin à définir.
Vous admettez que 2000 W ne suffiront pas pour chauffer votre surface mais un panneau de 3 m² doit y parvenir... ! :shock: -> recherchez la puissance d'un panneau pour vous faire à l'idée. Les capteurs à air ont une faible puissance mais doivent pouvoir fonctionner longtemps... longtemps en hiver cela ne correspond qu'à quelques heures...

Même dans la Drôme j'imagine qu'il faut bien chauffer en plein mois de janvier, même si c'est bien moins qu'ailleurs, n'oubliez pas l'appoint.

Cordialement

Mallusone
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Re: Nouveau venu ... et pressé de trouver LA solution !

Messagepar orpheedulogis » Mer Aoû 17, 2016 16:10 pm

Quand je parle de 30m2 c'est sur une hauteur de plafond "classique", le 2 étages étant un sorte de demi-niveau (avec mes 1m68, je peux facilement toucher le plafond bas et encore plus si je le trouve à "l'étage".
C'est pourquoi j'estime que 2000W seraient à peu près suffisants.
Comme je le disais j'ai déjà un poèle.
Si, effectivement, le panneau air ne m'apporte que 200W de chaleur potentielle ce n'est même pas la peine que je m'y m'y intéresse: le retour sur investissement sera tout aussi nul.
Si m'équiper de matériel de 1000 euros est nécessaire pour réaliser le panneau, le calcul final sera également du même acabit.
Le titre du forum est "le solaire à la portée de tous".
J'ai donc du mal à comprendre en quoi ma question sur un kit accessible serait inappropriée.

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