Conseils pour mon ballon de stockage à eau tiède ;)

[totoche]

bonjour,

je me permets de m'immiscer dans la discussion car j'y ai pas mal réfléchi : pourquoi ne pas tout simplement prévoir 2 retours sur la cuve et aiguiller via une vanne thermostatique ?

celà me paraît plus simple qu'une cheminée interne et laisse la possibilité de modifier le point d'aiguillage

[Wlz]

Bonsoir, ma réflexion : si le retour se fait assez haut, le risque est bien sur de refroidir l'eau la plus chaude mais de toute façon ça ne change rien à la quantité d'énergie qu'il reste dans le stock or dans le cadre de cette application c'est bien ce qui nous intéresse. Au pire la V3V va ouvrir un peu plus sur le départ et à l'extrême le circulateur tournera plus longtemps.
Le pire serait de réchauffer le bas et de diminuer le rendement des capteurs.
En ECS le problème est différent puisqu'il faut minimiser l'utilisation de l'appoint et on a besoin d'une température minimale de confort.
Il me semble que la complication d'une stratification active n'en vaux pas le coup.
Qu'en pensez vous?

[p_bricoleur]

Bonsoir,

J'ai pas pu suivre depuis un moment...

Et je me disais que si on amène en permanence 30° tout en bas, on ne récoltera qu'à partir de 40° dans les panneaux.
Par petit temps c'est pas gagné.
Si on amène ces 30° un peu plus haut, on a plus de chance, quitte à ce que si l'eau est plus chaude en dessous, elle repasse au dessus par "stratification"

OK imaginons le retour chauffage à 30°C.
Si le retour arrive plus haut que le fond, le fond ne peut se refroidir que par pertes, disons 15 ou 20°C selon la température du local.
Mais on ne peut rien faire d'une eau à 30°C puis que pas plus chaude que la température du retour.

Dans tous les cas, si on veut un apport chauffage significatif, il faut chauffer au dessus de la température du retour chauffage.
Que ce soit en direct (PSD ou l'installation initiale de Pierre Amet), ou indirecte (ballon chauffage ou combiné).
C'est pour cela que cette température de retour est cruciale sur le rendement du chauffage solaire.
Donc si un stock ne fait que chauffage, autant envoyer le retour en bas.

Si on a un stock combiné, c'est un peu différent car tout en bas, on a l'EFS qui entre (10-15°C) qui est toujours plus froide que le retour chauffage et cela peut faire fonctionner les capteurs à plus basse température.
Mais pendant cette phase (réduite) à plus haut rendement ne profitera pas au chauffage, puisque l'eau produite est plus froide que le retour chauffage.

Je suis personnellement dans ce cas de stock combiné et j'ai mis 2 retours chauffage, l'un tout en bas, l'autre un peu plus haut, donc au choix (manuel) :
- Retour chauffage tout en bas à mi saison : l'EFS n'est pas très froide et le chauffage ne boucle pas, donc le retour chauffage ne dépasse pas 20°. On perd un peu en rendement en début de journée, mais on gagne en volume de stock chauffage

- Retour chauffage plus haut pour l'hiver : l'EFS est très froide (10°C) et le retour chauffage plus chaud (l'eau de chauffage a le temps de revenir des radiateurs) donc on sépare les températures. D'autre part, faibles apports, on chauffe ce qu'on peut (au pire seulement l'EFS situé sous le retour chauffage).

Cordialement,
T.Streiff

[Erick]

Bonsoir

J'ai 14 m2 de panneaux, j'ai donc fait 14x0.3 soit 4,2 m2 d'échange en tube cuivre de 20 que j'ai eu chez un récupérateur de métaux. Il y a un peu moins mais comme je veux aussi ajouter un petit plancher chauffant de 9m2 en direct ça fera le complément.

Bon je vais faire mon retour à 20 cm de hauteur et je verrai le résultat cet hiver. Si cela ne va pas je pourrai toujours arroser le jardin avec l'eau de la cuve cet été et faire un autre piquage.
Par contre je pense que je vais mettre ce retour sur un côté et la sonde de température du bas sur l'autre côté