drain back en circuit fermé

[guy delsol]

Pour ezza...
Rien de choquant sur tes dessins, ils ont été déja présentés plusieur fois sous différents modes...
J'ai renonçé à la sonde niveau bas, en effet, s'il manque de l'eau, c'est à l'arret et au remplissage de la réserve que ça se verra avec la sonde haute
.
Pour le purjeur réserve, faut pas t'embeter, un simple purjeur (metal, car le caoutchou resiste mal aux hautes temps.)
Une fois le niveau fait, on n'y touche plus...juste surveiller le mano, au début, pour être sur que le volume d'air est suffisant pour jouer le role de vase d'expansion.

Quand au poèle bouilleur en autovidange, je ne pense pas que ça a déja été évoqué, et je pense que ça mérite l'ouverture d'un sujet, le principe n'étant pas aussi simple et évident qu'avec le solaire.

CDLT.
Guy

[yan24]

Bonjour,

Quand au poêle bouilleur en auto vidange, je ne pense pas que ça a déja été évoqué, et je pense que ça mérite l'ouverture d'un sujet, le principe n'étant pas aussi simple et évident qu'avec le solaire.

Pourquoi pas?
Placé sur le même circuit et sur la partie qui ne se vidange pas (en dessous du réservoir
circuit fermé = pas d'apport d'oxygene

Je pense que le reservoir de drainback fonctionne comme un vase d'expansion
on doit calculer son volume et sa pression statique avec les mêmes formules
yan

[guy delsol]

Salut tous..

""Quand au poèle bouilleur en autovidange, je ne pense pas que ça a déja été évoqué, et je pense que ça mérite l'ouverture d'un sujet, le principe n'étant pas aussi simple et évident qu'avec le solaire""

Si l'idée n'a pas été évoquée, c'est sans doute que l'autovidange ne présente pas d'interet pour un poêle bouilleur.

En effet, pas de gel.
La "surchauffe", c'est bien le problème, qui doit se regler avec la "charge " de bois, et la régulation du tirage.(fonction de la puissance du poêle et de la taille -ballon.)

Reste la situation ou le ballon est bien chaud, que faire si le poêle continue...
Une chaudière fuel ou gaz, s'arrete, régulation..
Je doute que la vidange soit la solution, Les capteurs solaires vides, montent en temp, mais un bouilleur sans eau, qu'en est'il ??ça doit chauffer!!!,et si remise en eau..ça doit faire des bulles...aïe, aïe...
Une décharge -évacuation doit intervenir, genre "ventilo-radiateur" ? ou déviation sur le chauffage ??


L'hiver dernier, des voisins avaient chargé leur poêle pour la nuit, et c'est ma fille qui les a réveillé à minuit, quand des flammes sortaient par la cheminée.... (ils n'avaient pas réglé-fermé le tirage....)
Ils ont du refaire leur cheminée...le minimum...
Que se serait'il passé s'ils avaient eu un bouilleur...?
Sans doute que c'est un grand bruit qui les aurait réveillé..!!

Des retours sont les bienvenus..

CDLT.
Guy

[ezza]

Bonsoir

autour de l'histoire du bouilleur (échangeur feux/eau) il y à une peur bien réel d'un danger possible, la monté en température/pression du circuit d'eau, la mise en vaporisation de l'eau.

il y a deux moyen pour évité l'emballement
du coter feux:la régulation de la combustion par clapet de tirage et arrivé d'air
http://products.ecc.emea.honeywell.com/ ... fr124.html
du coter eau: la régulation du débit/temp d'eau et les sécurité qui convient ...qui vont bien

il y a qui quoi sur le marcher, de l'homologué, quelle schéma sécurisé ......
http://www.cashin-france.com/images/schema_big.gif
http://www.cashin-france.com/accessoires.php

http://www.ecosources.info/dossiers/Poe ... e_cheminee


certain bouilleur "L'utilisation sans raccordement d'alimentation d'eau n'est pas possible" http://www.mazauguesmateriaux.com/epage ... Warburg%22

pour mon systeme auto-vidange, guy c'est pour limité aussi la conduction en été, pas de vanne a poser.
et puis l'auto-vidange c aussi bien que la mis à l'égout en cas de surchauf.
bien que un circuit vide (a l'air) pendant 6mois pas glopglop, risque de corrosion pour certain matériaux (pas pour le cuivre) .... le bouilleur.

A+ ...... on en parle sur Apper
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?p=40589

[ezza]

Bonjour

un p'ti dessin histoire de diserte

http://ezza.free.fr/drainback/drainback ... oeleA.jpeg

[pierre07]

Si l'idée n'a pas été évoquée, c'est sans doute que l'autovidange ne présente pas d'interet pour un poêle bouilleur.

J'ai une instal d'un poele bouilleur autovidangeable qui fonctionne depuis 3 ans ... cela évite les problèmes de surpression, simplifie l'instal et permet de faire un petit feu sans forcément envoyer l'eau dans le poele : Il reste fonctionnel même sans électricité car Les tuyaux sont vides et ne montent pas en pression.

Le serpentin en cuivre dans le poêle va être remplacé par un bouilleur de 50cm * 25cm * 5cm contenant des chicanes. Il m'a permis de vérifier la viabilité du système.(le serpentin ne tient qu'un seul hiver)

voir des photos ici
http://chaleurbois.free.fr
je suis entrain de renouveler l'expérience du Drainback avec une PAC de piscine (pas gagné ...)
voir ici :
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?t=6615
je recherche comment ouvrir l'évent uniquement si risque de gel

si un modérateur peux le déplacer dans la section réserve à eau morte
merci d'avance

Je ne retrouve plus le topic "drainback l'hiver et circuit fermé l'été" malgré mes recherches

[Balajol]

Bonjour Pierre
Peut être ici ?

http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?p=19485
Cordialement
Bertrand

[ezza]

Re-EDIT
modif des 3 video en une, plus simple et leger.
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Bonjour ........ cool c l'été

Mis en photo et vidéo de la bouteille auto-vidange de Guy, vue de l’intérieur le flux et reflux de l'eau et l'air.

la maquette http://ezza.free.fr/drainback/bancTest01.gif

détail http://ezza.free.fr/drainback/bancTest02.gif
panneau solaire et bouteille auto-vidange

détail du fameux trou a bulle
http://ezza.free.fr/drainback/bancTest03.gif

des vidéos ..... de 12Mo a 30Mo

l'amorçage hydraulique vue du fond de la bouteille, rien d'extraordinaire.
....bancTestamorce.avi

le moment de l’arrêt de la pompe, le désamorçage du circuit hydraulique,l'air évacué
....bancTestarret.avi

un point d'équilibre insupportable ...... une vague dans le panneau
......bancTestvague.avi

voili voila ...... reste encore d'autre test a faire ( capteur en point bas)

video : http://ezza.free.fr/drainback/Projet%20 ... A9faut.ogg

[youn260]

bonjour
super le croquis sur le drainback
pourquoi y a 2 vases d'expansions
comme c'est pas référencé c'est peut ètre autre chose
le drain back en maquette personne n'y avait pensé
v'la du bon boulot
ezza y dort pas la nuit??
le panneau miniature c'est un ebook ou epad recyclé
ou bien c'est chérie j'ai réduit les panneaux solaire
cette maquette serait pas mal a présenter ne serait ce que pour en montrer le fonctionnement avec et sans drainback
au fait il est fait comment le mini panneau ??ça m'intrigue

[ezza]

.....jour youn

"le panneau miniature c'est un ebook... recyclé "
non un restant des fêtes, un boite de chocolat, emboîté a l’envers et colle araldite traditionnelle, du scotche noir pour le fun )
http://www.test.recuperer.org/-22/dons/ ... rrero.html


pour le croquis sur le poêle auto-vidange
"pourquoi y a 2 vases d'expansions" ...... emplacement possible, aucune idée du bon choi
comme l'utilité réel .

[remi.450]

le drain back en maquette personne n'y avait pensé

Si Guy Delsol l'avait essayé en maquette. Vous pouvez le retrouver sur le forum mais je ne sais où....
Rémi

[pierre07]

le logiciel gratuit phun permet de faire de la simulation de circuit hydraulique (regardez les vidéo)
j'ai pas le temps de m'y coller mais peut être que cela pourrait intéresser des apperiens

http://www.youtube.com/watch?v=HM8LfAzqNN4
http://www.youtube.com/watch?v=7LHaCc2A ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=JwZCyra-
http://www.youtube.com/watch?v=LpvTM1wi ... re=related

Par contre impossible de faire de la thermo : l'eau chaude ne monte pas ...

[remi.450]

Merci Pierre pour ce p'tit logiciel (PHUN) que je viens d'installer. Je connais des gamins et moi même qui allons créer des belles animations.
Rémi

[youn260]

bonjour
ATTENTION a PHUN

je viens de le charger et maintenant je suis innondé de pub

[youn260]

bonjour
au lieu de faire edité
je réecris
car j'ai fais une restauration tout de suite tout est rentré dans l'ordre
y a t'il un piege a éviter en chargeant phun??