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Posté : sam. févr. 25, 2006 21:35 pm
par bricolo38
Bonjour vous tous
Pour ma cuve à eau morte autocontruite vaut mieux mettre le serpentin horizontallement (a) ou verticalement (b) ?
Voir croquis

Merci

Jean claude B

Posté : sam. févr. 25, 2006 21:41 pm
par andrebayle
Bonsoir

Choisis la solution B, qui est auto purgeable.
Dans le cas A, ton serpentin a des points hauts à toutes les boucles !!!!!

Posté : dim. févr. 26, 2006 7:36 am
par bricolo38
Bonjour,
Ok merci Andre mais au niveau thermique, quel est la meilleure solution ?

Merci

Posté : dim. févr. 26, 2006 9:43 am
par Malognes
Bonjour,

Pour ma part la meilleur solution thermique est :
  • Auto-purgable comme dit André.
    Sur la plus grande surface.
    Avec le moins de hauteur possible afin de libérer du volume au-dessus.
Pour les réservoirs de base cylindrique :
  • L'enroulement type escargot :si le tuyau est trop long : superposer des enroulements et les relier via deux collecteurs.
Pour les résevoirs de base carrée ou rectangulaire :
  • La forme du serpentin échangeur solaire sera comme un capteur plat sans ses ailettes replié en accordéon.
    Composition :
    Deux collecteurs avec des sorties distantes de 5 cm.
    Des tuyaux rigides cuivre 15-13.
    Des doubles courbes pour repartir dans l'autre sens : superposition des tuyaux tous les 4 cm.
Pour le ou les cônes suivant le type de base, ils devront envelopper le serpentin échangeur solaire : la base du cône devra être à hauteur du tuyau inférieur pour permettre une bonne ascension de l'eau chaude.

Avez-vous des suggestions?

Posté : dim. févr. 26, 2006 9:47 am
par andrebayle
Bonjour

Je suis perplexe.

Pourquoi as tu envisagé d' installer ton serpentin comme dessiné dans le cas " A ". ????

Ta surface d' échange est la même dans les 2 cas, mais j' ai l' impression que le rendement sera diminué dans le cas A.

J' espère que tu auras d' autres avis que le mien.

Posté : dim. févr. 26, 2006 10:40 am
par Malognes
Le profil de mon serpentin sera comme le B avec les tuyaux horizontaux.
Et toute la surface couverte. Pour la hauteur, je dois tout recalculer; j'espère arriver vers les 20 cm. Je vais travailler avec des collecteurs 12 sorties.

Je ne suis pas pour le serpentin aux boucles superposées qui est la facilité. Ils sont trop haut et vu du dessus la surface d'échange : ce n'est qu'un cercle. Monolongueur = perte de charge plus grande sinon il faut augmenter le diamètre.

A+

Posté : dim. févr. 26, 2006 10:57 am
par bricolo38
Bonjour
sinon pour le serpentin solaire, il vaut mieux simple ou double en parallele ?

Merci

Posté : dim. févr. 26, 2006 11:04 am
par andrebayle
Bonjour Malognes

En disant que j' étais perplexe, ce n' était pas à toi que je m' adressais, mais à Bricolo38.

On a posté à peu prés en même temps.

Pour ce qui est du serpentin à plat, je vais faire comme ça, et pour réduire la hauteur, mettre 2 boucles en escargot et remonter au dessus , re- 2 boucles en escargot , ect ..., avec du 14/16, parce qu' au dessus , c' est cintreuse obligatoire, il me semble.

Bonne journée

Posté : dim. févr. 26, 2006 22:06 pm
par bricolo38
Salut Andre
Vu que je suis novice, j'ai aucune idee sur le meilleure rendement de mes serpentin
Mais peut tu nous envoyer un croquis des 2 boucles en escargot ect ... ?
Je n'arrive pas à comprendre comment vas tu faire

PS : J'envoie un 1er essai de cuve.
C'est logique ?

Merci

Posté : dim. févr. 26, 2006 23:08 pm
par andrebayle
Bonsoir Bricolo 38 de St Quentin Fallavier !!!!!!!!!

Pas facile de faire un dessin démonstratif, mais le vais essayer de t' expliquer en détail.

Mon serpentin en cuivre 14/16 va faire 30m de long pour une surface d' échange de 1,5m² environ. Si je respecte les " normes " , une fois déployé en hauteur, il va faire 40cm.

Je vais acheter du recuit en rouleau, le serpentin est déja fait.

Mais pour réduire sa hauteur, je vais réduire le diamètre de la 2 ème spire pour la passer à l' intérieur de la 1ère, puis remonter la 3ème sur la 1ère, puis la 4ème sur la 2 ème, et ainsi de suite, et je passe de 40 à 20 cm en hauteur.

En fait, imagine 2 serpentins emboîtés l' un dans l' autre

Il va y avoir 2 serpentins dans ma cuve ( diam intérieur 67cm - 170 cm de haut - contenance 600l ) uniquement pour chauffer du chauffage par le sol.

1 alimenté par le solaire et le 2ème par ma chaudière électrique.

En réduisant la hauteur de mes 2 serpentins, je les fais aisément tenir dans la partie basse de la cuve.

L' eau chaude sanitaire est à part dans un chauffe eau mixte solaire / elec

Qu' est ce que tu veux chauffer, avec ta cuve ????

Quelle est sa capacité ????

Posté : dim. févr. 26, 2006 23:34 pm
par andrebayle
Toujours pour bricolo 38

Je n' avais pas vu les explications à droite de ton crobar.

Si je comprends bien, tu veux chauffer ta cuve avec 2 serpentins , 1 solaire et 1 chaudière, et réchauffer ton eau sanitaire en "pompant" des calories sur toute la hauteur de ta cuve , c' est ça ???

Posté : dim. févr. 26, 2006 23:39 pm
par bricolo38
Hello
Non je vais faire (essayer) du sanitaire (bleu) et du chauffage par radiateur à haute temperature (vert)
L'appoint va se faire apres par une chaudiere gaz.
sinon la cuve va faire environ 2000L

Posté : dim. févr. 26, 2006 23:49 pm
par bricolo38
Salut Andre
J'ai fait un essai de serpentin suivant ta technique.
C'est pas facile, je vais faire des noeuds !!!!

J'ai vais essayer la technique de Malognes pour les cuves rectangulaires

bye

Posté : lun. févr. 27, 2006 0:05 am
par andrebayle
Encore moi

Ce qui me chagrine, c' est que ton serpentin sanitaire prend les calories sur toute la hauteur de la cuve.

Je ne pense pas que ce soit une bonne chose

On n' a pas de rubrique sur la stratification de l' eau sur le forum. Ca serait bien qu' un expert en fasse une

Sur ce, bonne nuit

Posté : lun. févr. 27, 2006 9:49 am
par bricolo38
Pour le serpentin du sanitaire en bleu, c'est suivant l'avis de Malognes "le serpentin pour l'eau chaude sanitaire de tout en bas à tout en haut et pour celui du chauffage du tiers moyen à tout en haut"
C'est plutot logique, l'eau de la commune arrive à 10°C.

Sinon je recherche une coupe d'un boilier avec 2 serpentins

Merci