Bonjour à tous,
après avoir acheté le ballon l'année dernière et les capteurs cette année, j'ai enfin terminé mon schéma en tenant compte des contraintes que j'avais.
Merci à tous ceux qui pourront me donner leur avis !
Une description sommaire:
Maison en pierre de 1900 deux étages de 70m2 avec PAC CIAT haute température et chaudière fioul pour les jours d'EJP.
Je dois y intégrer 6 capteurs GM du groupement soit 15M2
J'ai longtemps regardé le drain back avec le bouquin et le forum, mais je vais rester sur une cuve à eau morte. D'où ma deuxième question: j'ai trouvé sur les petites annonces une cuve viticole en fibre avec robinet de vidange et point de puisage bas à 300 euros. Volume 1000L pour 1,1m de diam et 1m40 de haut. Compte tenu du scéma hydraulique, qu'en pensez-vous (je sais qu'il n'y aura pas une bonne stratification).
Merci d'avance pour votre éclairage !
Grégory
Votre avis sur mon schéma et sur une cuve en résine
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c, françois34, p_bricoleur
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gegef6fsk
bonjour,
et bien non ce n'est pas le bon rapport diamètre hauteur
de plus il faut absolument séparer le flux chaud montant du flux froid descendant...sinon on fait de l'eau tiède
j'ai en préparation une cuve acier qui n'est pas terminé,nous voulons avec mon fils expérimenter un prototype
système de la lessiveuse de nos grands mères
en plus perfectionné.
le serpentin du bas est" encapsulé" par une parroie circulaire non étanche bien sur,surmonté d'une cheminée au centre de la cuve pour arriver sur un disque presque plat( mais conique) sur lequel sera fixé le serpentin du haut le flux froid va retomber contre la périphérie et va repartir dans le centre en passant sous "la capsule"et etre réchauffé à nouveau ...pour un cycle de plus
avantage on chauffe une quantité réduite .on accélère la stratification
qui est presque forcée
et on ne mélange pas le flux chaud avec le froid
pour l'instant je vais monter ça en tôle galva 6/10 et apres il faut absolument que je recouvre de résine epoxy ....mais là je n'ai aucune connaissance pratique....
il doit y avoir des photos du double serpentin du bas avec dans le champ une cuve et une ébauche de cône en carton.
dans ma galerie privée.
au fait je pense monter pour 10 jours du coté de st martin la méanne ou j'ai de la famille en juillet.
a plus gérard
et bien non ce n'est pas le bon rapport diamètre hauteur
de plus il faut absolument séparer le flux chaud montant du flux froid descendant...sinon on fait de l'eau tiède
j'ai en préparation une cuve acier qui n'est pas terminé,nous voulons avec mon fils expérimenter un prototype
système de la lessiveuse de nos grands mères
en plus perfectionné.
le serpentin du bas est" encapsulé" par une parroie circulaire non étanche bien sur,surmonté d'une cheminée au centre de la cuve pour arriver sur un disque presque plat( mais conique) sur lequel sera fixé le serpentin du haut le flux froid va retomber contre la périphérie et va repartir dans le centre en passant sous "la capsule"et etre réchauffé à nouveau ...pour un cycle de plus
avantage on chauffe une quantité réduite .on accélère la stratification
qui est presque forcée
et on ne mélange pas le flux chaud avec le froid
pour l'instant je vais monter ça en tôle galva 6/10 et apres il faut absolument que je recouvre de résine epoxy ....mais là je n'ai aucune connaissance pratique....
il doit y avoir des photos du double serpentin du bas avec dans le champ une cuve et une ébauche de cône en carton.
dans ma galerie privée.
au fait je pense monter pour 10 jours du coté de st martin la méanne ou j'ai de la famille en juillet.
a plus gérard
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patoche
- Maitre Solaire
- Messages : 1292
- Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
- Localisation : st julien du pinet 43200
Salut Gégé, Tous,
Pour ton proto, n'emploie pas l'galva pour ton cône ( Guinebault a fait l'essai et.....c'est pas concluant question corrosion
, voir CR), c'est vrai qu'tu veux l'"enrober" d'résine....du temps qu'tu y est met de l'inox et comme dirait quequ'un...basta 
Pour tes randonnées , c'est où qu'tu vas cet été.....la Corée....St martin la....ou l'Massif Central????? Après l'8 Juillet, on t'attend avec Patrick07......si t'as pas oublié
A+,
Patoche,
Pour ton proto, n'emploie pas l'galva pour ton cône ( Guinebault a fait l'essai et.....c'est pas concluant question corrosion
, voir CR), c'est vrai qu'tu veux l'"enrober" d'résine....du temps qu'tu y est met de l'inox et comme dirait quequ'un...basta Pour tes randonnées , c'est où qu'tu vas cet été.....la Corée....St martin la....ou l'Massif Central????? Après l'8 Juillet, on t'attend avec Patrick07......si t'as pas oublié
A+,
Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
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gegef6fsk
ok re
st martin la méanne c'est à coté de tulle (19)
au fait tu as l'adresse pour de l'inox en tôle de 2mpar 1?
attends et les prix
la résine c'est moins cher non?
d'ailleurs si je pouvais je ferai tout en résine...
mais le proto seras en galva ...puis il faudras le recouvrir sur les deux faces....c'est con car en plus rien qu'en résine ça ne conduit pas la chaleur.
mais à part de lier connaissance avec des "kayackistes" auto fabricants eux aussi?!
donc pour l'instant stand bye.de ce coté là
gerard
st martin la méanne c'est à coté de tulle (19)
au fait tu as l'adresse pour de l'inox en tôle de 2mpar 1?
attends et les prix
la résine c'est moins cher non?
d'ailleurs si je pouvais je ferai tout en résine...
mais le proto seras en galva ...puis il faudras le recouvrir sur les deux faces....c'est con car en plus rien qu'en résine ça ne conduit pas la chaleur.
mais à part de lier connaissance avec des "kayackistes" auto fabricants eux aussi?!
donc pour l'instant stand bye.de ce coté là
gerard
Bonsoir Gérard,
si tu en as le temps pendant ton incursion corrèzienne, on peut se trouver quelque part pour discuter.
Par contre, je dois pouvoir trouver des prix pour de la tole inox. On se sert de tole qui va en tole. Bon, j'arrête avant que ça parte en Devos.
J'essaie de regarder demain à combien on la touche. Le seul problème par rapport à la fibre, c'est que ça ne se forme pas avec un minimum d'outils, sans parler d'une longue soudure TIG...
Je me disais que ma cuve fibre pourrait être un grand réservoir à température relativement homogène pour injecter sur le retour du chauffage.
Mon plus gros doute se situe au niveau de la vanne 3 voies du haut. Est-ce que l'orientation de la vanne vers le serpentin solaire, et le clapet anti-retour pourront orienter le flux comme il faut pour réchauffer ce retour de chauffage.
Merci d'avance pour vos lumières
Grégory
si tu en as le temps pendant ton incursion corrèzienne, on peut se trouver quelque part pour discuter.
Par contre, je dois pouvoir trouver des prix pour de la tole inox. On se sert de tole qui va en tole. Bon, j'arrête avant que ça parte en Devos.
J'essaie de regarder demain à combien on la touche. Le seul problème par rapport à la fibre, c'est que ça ne se forme pas avec un minimum d'outils, sans parler d'une longue soudure TIG...
Je me disais que ma cuve fibre pourrait être un grand réservoir à température relativement homogène pour injecter sur le retour du chauffage.
Mon plus gros doute se situe au niveau de la vanne 3 voies du haut. Est-ce que l'orientation de la vanne vers le serpentin solaire, et le clapet anti-retour pourront orienter le flux comme il faut pour réchauffer ce retour de chauffage.
Merci d'avance pour vos lumières
Grégory
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gegef6fsk
bonjour
bon ton installation....à mon avis est à revoir
tu doit pouvoir faire mieux pour guerre plus cher
regarde ce qu'a fait patrick07 ....il chauffe les 2 en même temps
moi je chauffe soit l'un soit l'autre d'ou une vanne tor 100 euros
tu va surchauffer avec ton 300 litres ce jour je vais etre obligé de bâcher je suis à 70° pour 500 litres.et je chauffe le p.chauffant ,il y a 22° ce matin la chaudière est éteinte.
regarde mon installation également dans les cr
j'utilise une vanne tor à l'arrivée puis une vanne 4 voies sur le retour du pl.chauffant. par la suite cette vanne 4 v sera piloté par la régulation du plancher chauffant existante...quand il y aura assez de réserve dans la cuve et ceci c'est le m2 qui le décidera...donc à ce moment là: la 4 voies intégrée à la chaudière sera fermé par >envoi du 220 pendant 2mn et la 4 voies solaire rajouté par moi prendra par commutation les commandes de la régulation.jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de calories dans la cuve.
pour ta cuve polyester fibre de verre (garde vin) j'en ai une
tu la verras sur le cr en fond de jardin elle est pleine d'eau de pluie
1500 l ...j'avais payé ça au pépé du coin 200 ou 250 euros trop grande en diametre
mais éventuellement pour dévier le flux tu mets les serpentins à l'opposé .et une plaque à l'intérieur de la cuve pour séparer les flux ....en diagonale. jack87 à fait comme ça
par contre il va te falloir 2 fois 25 m de cu en 16*1 montés en //
pour éviter les pertes de charge.
en bas comme en haut.
dans mon cas le serpentin du haut est double mais monté en spirale
donc il ne prend pas de place en épaisseur.
il n' y a pas de photos ,car pas fini.
si tu as des questions précises ou si tu veux que l'on en discute de vive voix...la ligne adsl en téléphonie est la pour ça .
pour cet été ....si je viens passer 10 jours dans le coin avec ma caravane ,je pense que j'ai du boulot entre patoche et tous je vais me promener...
a plus grégory
cordialement gérard
bon ton installation....à mon avis est à revoir
tu doit pouvoir faire mieux pour guerre plus cher
regarde ce qu'a fait patrick07 ....il chauffe les 2 en même temps
moi je chauffe soit l'un soit l'autre d'ou une vanne tor 100 euros
tu va surchauffer avec ton 300 litres ce jour je vais etre obligé de bâcher je suis à 70° pour 500 litres.et je chauffe le p.chauffant ,il y a 22° ce matin la chaudière est éteinte.
regarde mon installation également dans les cr
j'utilise une vanne tor à l'arrivée puis une vanne 4 voies sur le retour du pl.chauffant. par la suite cette vanne 4 v sera piloté par la régulation du plancher chauffant existante...quand il y aura assez de réserve dans la cuve et ceci c'est le m2 qui le décidera...donc à ce moment là: la 4 voies intégrée à la chaudière sera fermé par >envoi du 220 pendant 2mn et la 4 voies solaire rajouté par moi prendra par commutation les commandes de la régulation.jusqu'à ce qu'il n'y ai plus de calories dans la cuve.
pour ta cuve polyester fibre de verre (garde vin) j'en ai une
tu la verras sur le cr en fond de jardin elle est pleine d'eau de pluie
1500 l ...j'avais payé ça au pépé du coin 200 ou 250 euros trop grande en diametre
mais éventuellement pour dévier le flux tu mets les serpentins à l'opposé .et une plaque à l'intérieur de la cuve pour séparer les flux ....en diagonale. jack87 à fait comme ça
par contre il va te falloir 2 fois 25 m de cu en 16*1 montés en //
pour éviter les pertes de charge.
en bas comme en haut.
dans mon cas le serpentin du haut est double mais monté en spirale
donc il ne prend pas de place en épaisseur.
il n' y a pas de photos ,car pas fini.
si tu as des questions précises ou si tu veux que l'on en discute de vive voix...la ligne adsl en téléphonie est la pour ça .
pour cet été ....si je viens passer 10 jours dans le coin avec ma caravane ,je pense que j'ai du boulot entre patoche et tous je vais me promener...
a plus grégory
cordialement gérard
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jyf82
- Etudiant Solaire
- Messages : 226
- Enregistré le : lun. juin 04, 2007 22:31 pm
- Localisation : Montauban 82
Bonjour,
Pour gegef6fsk: Pour la résine je vous ai envoyé le 6/08/2008 un message
concernant la protection d'une tôle galvanisée dans un ballon d'eau chaude
(une solution parmi d'autres). Cette Sté ayant un dépôt dans la R.P.,votre fils
peut prendre contact et se faire expliquer le choix et la mise en oeuvre des
différents produits commercialisés.Si vous avez besoin d'un renseignement
n'hésitez pas.
Pour patoche ( c'est de la provoc)
Dans la réalisation N°5 du livre, Emmanuel Marguet à entièrement
résiné sa cuve de stockage galvanisée (époxy + fibre de verre).
Il y a inox et inox.
A+
Pour gegef6fsk: Pour la résine je vous ai envoyé le 6/08/2008 un message
concernant la protection d'une tôle galvanisée dans un ballon d'eau chaude
(une solution parmi d'autres). Cette Sté ayant un dépôt dans la R.P.,votre fils
peut prendre contact et se faire expliquer le choix et la mise en oeuvre des
différents produits commercialisés.Si vous avez besoin d'un renseignement
n'hésitez pas.
Pour patoche ( c'est de la provoc)
Pour ton proto, n'emploie pas l'galva pour ton cône
( Guinebault a fait l'essai et.....c'est pas concluant question corrosion
Dans la réalisation N°5 du livre, Emmanuel Marguet à entièrement
résiné sa cuve de stockage galvanisée (époxy + fibre de verre).
du temps qu'tu y est met de l'inox et comme dirait quequ'un...basta
Il y a inox et inox.
A+
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gegef6fsk
bonsoir,
oui j'ai gardé le post pour jyf82...
merci ..faut pas me dire vous je me sens vieillir!!!alors que dans ma tête..je suis prêt a déconner.
dès que je ré-attaque la cuve je me plonge dans "la résine"...
c'est vrai que faute de moyen technique...ou de solutions de pros peut etre ..!je recouvrirais la tôle sur les 2 faces ...mais comme j'en parlai à apollogf la résine seule est quand même moins conductrice ...
il faut bien commencer par faire quelque chose pour faire un prototype..donc
on verra au moment .
au fait merci pour la prise de dimension du raccord chez cornil.
voilà je pense que tu as jeté un oeil sur notre compte rendu...(je dis nous car il y a le fiston avec) l'échangeur à plaque nous à bien rendu service ...mais pour l'instant je n'ai pas solutionné la surchauffe ....qui devrait être la cuve de réserve ou pour 15 000 euros la piscine....(c'est pas le même prix)!
eux il savent en faire des trucs en fibre de verre....les piscines coques.
j'espère que ton installation tourne bien...ici 27 jours sans chaudière depuis le début d'année .3 alarmes à 83° dans le ballon.
ça promet...pour les économies de fioul...on feras le bilan l'année prochaine le 2 février.
et peut être par la suite 2 panneaux de plus?
a plus et à bientôt
cordialement gérard
oui j'ai gardé le post pour jyf82...
merci ..faut pas me dire vous je me sens vieillir!!!alors que dans ma tête..je suis prêt a déconner.
dès que je ré-attaque la cuve je me plonge dans "la résine"...
c'est vrai que faute de moyen technique...ou de solutions de pros peut etre ..!je recouvrirais la tôle sur les 2 faces ...mais comme j'en parlai à apollogf la résine seule est quand même moins conductrice ...
il faut bien commencer par faire quelque chose pour faire un prototype..donc
on verra au moment .
au fait merci pour la prise de dimension du raccord chez cornil.
voilà je pense que tu as jeté un oeil sur notre compte rendu...(je dis nous car il y a le fiston avec) l'échangeur à plaque nous à bien rendu service ...mais pour l'instant je n'ai pas solutionné la surchauffe ....qui devrait être la cuve de réserve ou pour 15 000 euros la piscine....(c'est pas le même prix)!
eux il savent en faire des trucs en fibre de verre....les piscines coques.
j'espère que ton installation tourne bien...ici 27 jours sans chaudière depuis le début d'année .3 alarmes à 83° dans le ballon.
ça promet...pour les économies de fioul...on feras le bilan l'année prochaine le 2 février.
et peut être par la suite 2 panneaux de plus?
a plus et à bientôt
cordialement gérard
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gegef6fsk
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olivierm42
- Stagiaire Solaire
- Messages : 73
- Enregistré le : dim. mai 18, 2008 22:19 pm
- Localisation : le chambon feugerolles 42
-
gegef6fsk
ah!!!
alors je refais un nouveau cône car ce carton est trop épais ..et pas facile à cintrer
c'était juste pour apprendre et calculer avec le fiston ;comment le tracer au sol en tirant le max d'une tôle de 1 m de large...
mais en refaisant avec un bon carton mat fibre et tout et tout....le plus dur c'est à l'intérieur peut etre ...si c'est bien"noyé" le carton ne prend pas la flotte et peut rester dedans?c'est ça?
je prend toutes infos ,on doit ré-attaquer cet été.
j'ai fait passer un petit schéma à apollogf il va peut etre s'en inspiré
a plus gérard
alors je refais un nouveau cône car ce carton est trop épais ..et pas facile à cintrer
c'était juste pour apprendre et calculer avec le fiston ;comment le tracer au sol en tirant le max d'une tôle de 1 m de large...
mais en refaisant avec un bon carton mat fibre et tout et tout....le plus dur c'est à l'intérieur peut etre ...si c'est bien"noyé" le carton ne prend pas la flotte et peut rester dedans?c'est ça?
je prend toutes infos ,on doit ré-attaquer cet été.
j'ai fait passer un petit schéma à apollogf il va peut etre s'en inspiré
a plus gérard
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olivierm42
- Stagiaire Solaire
- Messages : 73
- Enregistré le : dim. mai 18, 2008 22:19 pm
- Localisation : le chambon feugerolles 42
-
gegef6fsk
ok re
merci pour les infos
a priori tu as du en manipuler pas mal...kayack ou pour le pro?
chambon feugerolles ..ma femme à travaillé à st étienne ,nous y avons des amis
donc je note et à l'occasion on en reparle
là je boucle tout pour ce soir deamin matin 600 km à faire sous la flotte
j'aurais un pc ou je vais ....
merci gérard
merci pour les infos
a priori tu as du en manipuler pas mal...kayack ou pour le pro?
chambon feugerolles ..ma femme à travaillé à st étienne ,nous y avons des amis
donc je note et à l'occasion on en reparle
là je boucle tout pour ce soir deamin matin 600 km à faire sous la flotte
j'aurais un pc ou je vais ....
merci gérard
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patoche
- Maitre Solaire
- Messages : 1292
- Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
- Localisation : st julien du pinet 43200
Salut Gégé, Olivierm, Tous,
24 heures d'panne adsl m'ont décalés du sujet ( j'vous jure Orange
)
Pour gége: Pas besoin d'ton cône en carton pour l'barbec.....avant d'jetter ma vieille chaudière (hoval).....j'ai joué d'la meuleuse....récupéré l'ballon inox ecs et.....confectionné l'barbecue dont tu parles avec la carcasse , rien n'se perd...tout s'recycle 
Pour Oliverm : Comme dit Gégé, si tu prends contact avec nous ça peut l'faire pour l'feu d'camp.....Gégé fournit l' Cahors, Patrick....p't'être le Nougat, ....qu'est ce ka d'bon au Chambon ?????
A c'sujet, si y'a des candidats pour cette rencontre......qu'ils se fassent connaître, et suivant les dispos et l'aide apportée.....ça peut être une rencontre sympa
Bon Dimanche à tous et à +,
Patoche,
24 heures d'panne adsl m'ont décalés du sujet ( j'vous jure Orange
)Pour gége: Pas besoin d'ton cône en carton pour l'barbec.....avant d'jetter ma vieille chaudière (hoval).....j'ai joué d'la meuleuse....récupéré l'ballon inox ecs et.....confectionné l'barbecue dont tu parles avec la carcasse
, rien n'se perd...tout s'recycle Pour Oliverm : Comme dit Gégé, si tu prends contact avec nous ça peut l'faire pour l'feu d'camp.....Gégé fournit l' Cahors, Patrick....p't'être le Nougat, ....qu'est ce ka d'bon au Chambon ?????
A c'sujet, si y'a des candidats pour cette rencontre......qu'ils se fassent connaître, et suivant les dispos et l'aide apportée.....ça peut être une rencontre sympa
Bon Dimanche à tous et à +,
Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
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olivierm42
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : dim. mai 18, 2008 22:19 pm
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