Maison BBC chauffage solaire et bois

Auto-construction, trucs et astuces...

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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 20:09 pm

Bonjour à tous,

Me voila finalement à poster le schéma de mon installation...

Pour commencer un petit résumé de la situation de la construction.

La surface de la maison est de 167m2, altitude 680 m, pas d'ombrage proche juste les montagnes au loin qui retardent le lever du soleil d'environ 1 heure en plein hiver. Les panneaux seront installés sur le pan de toit orienté SO (59° vers l'ouest)et le toit est incliné à 32°. Le bâtiment étant en zone classé par la commune proche de bâtiment ancien je n'ai pas eu beaucoup le choix sur la forme et l'orientation... :sad: J'ai corrigé l'orientation, désolé pour l'erreur, le résultat n'est pas le même mais ça reste correct...

Je ne suis pas vraiment en auto construction mais je fais déjà beaucoup, avec l'aide de mon mère qui est maçon à son compte.(et des copains) La maison est une ossature bois posé sur un soubassement en béton, avec la particularité d'avoir une dalle pleine au lieu du plancher bois à l'étage. Cette dalle repose sur des poteaux et palées ainsi que sur un refend de 4 m en béton armé. Ce choix a été guidé par la recherche d'inertie et de murs performants. J'ai ainsi gardé les avantages de chaque mode constructif. J'aurais sûrement fait différemment si je n'étais pas tombé dans le béton quand j'étais petit !

J'attend encore le retour de l'étude thermique pour connaître le résultat de la performance de l'enveloppe, Ubat environ 0,25/0,30 normalement.

J'attends impatiemment vos commentaires et remarques concernant mon installation... :cool:
Fichiers joints
17 SYSTEME CHAUFFAGE SOLAIRE ET.pdf
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Messagepar ametpierre » Ven Déc 10, 2010 21:08 pm

bjr stéphane
ça donne envie !
c'est : quoi registre eau ?
" que l'homme est petit sur l'atome où il se meut..." (Chateaubriand)
http://pierre.amet.free.fr
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 21:32 pm

Bonjour Pierre,

Le "registre eau" est un récupérateur de chaleur sur les gaz brulés de la cheminée. C'est courant en Autriche depuis 20 ou 30 ans. C'est une sorte de bouilleur mais avec un élément séparé installé au dessus de la cheminée. On a donc une cheminée avec le design souhaité et on chauffe l'eau en prime avec le registre.

Puissance cheminée 9kw, on récupère 3kw pour chauffer l'eau.
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 21:41 pm

Sinon je viens de recevoir le résultat de l'étude thermique et je suis déçu par le résultat... :sad:

Enfin par le résultat annoncé de la couverture solaire : 10%

Je sais bien que l'orientation n'est pas top et que sans la piscine pour décharger c'est surchauffe assurée mais là... :cry:
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Messagepar Besson François » Ven Déc 10, 2010 22:05 pm

Bonsoir et bienvenue Stephane
Belle presentation et joli schema 8-)
Une question d ordre generale , 160m² et "seulement " 80m² de plancher chauffant ?
Sur le circuit primaire , je pense qu il y a quelques modifs envisageablent
Si V1 est une v3v tor , l AR sur le retour de l echangeur esc est inutile
A voir avec les "specialistes" pour le reservoir de drain back , la version a Guy est sans event
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Messagepar thermitch » Ven Déc 10, 2010 22:49 pm

[quote="S.VITTOZ"]
Enfin par le résultat annoncé de la couverture solaire : 10%
[/quote]
Tes 13,5 m² de panneau dans la position que tu décris sont censés produire un peu moins de 6000 kWh annuels.
Ta maison consommerait donc 60 000 kWh par an soit ~360 kWh/m²/an
=> c'est BBC ça ? :shock: :shock: :shock:

10% ça ressemblerait presque à l'apport en solaire passif :-?
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 23:00 pm

Merci... :oops:

Le plancher chauffant ne sera installé qu'au RDC qui fait 100 m2, la partie salon étant plus basse de 15 cm pas de plancher chauffant (-20 m2), chape sèche sur isolant et pas de ravoirage dessous donc -15cm. (Voir PDF)

Le chauffage complémentaire se fera par réchauffage de l'air sortie VMC double flux pour l'étage, à l'aide d'une batterie eau chaude. On est proche du passif donc à confirmer avec le thermicien mais ça doit être possible au regard des faibles besoins de chauffage. La cheminée pour les grands froid chauffe également de l'air et la VMC devrait pouvoir distribuer le surplus, sans compter la mezzanine entre le RDC et l'étage qui favorise la circulation par convection naturelle.

Sinon je réfléchis pour un mur chauffant pour chauffer la SDB à l'étage ou radiateur sèche serviette sur dimensionné. Pour le solaire c'est pas top top les radiateurs...???
Fichiers joints
01 DETAILS DALLE RDC.pdf
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 23:06 pm

C'est bien ce qui m'étonne, je pensais plutôt qu'il m'aurait dit d'enlever 2 panneaux ?!! :-o

J'avais prévu large avec la place disponible sur le toit, l'idée étant une couverture solaire maximun sans appoint pour le chauffage...

Surchauffe l'été pour la piscine ! :cool:

Tu trouves où tes valeurs ?
Modifié en dernier par S.VITTOZ le Ven Déc 10, 2010 23:07 pm, modifié 1 fois.
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 23:09 pm

Merci François, je vais modifier ça...
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Messagepar Besson François » Ven Déc 10, 2010 23:12 pm

Je ne connais rien a ce type de maison et leurs besoins , mais en revenche , une cheminée bouilleur avec un ratio , 9/3 , ça fera rien ou pas grand chose sur un combi de 1000l
Pour les capteurs , 32° , c est pas terrible au coeur de l hivers , mais en inter saison ça doit le faire
D apres ce que j ai compris , il n y a pas d autre possibilitée de pose pour les capteurs ?
Le solaire ça marche aussi sur des radiateurs :cool:
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 23:20 pm

Ratio le 6/3 c'est sur qu'avec 3kw on va pas chauffer 1000 litres facilement, on sera cuit dans la maison avant !!! :-o

L'idée d'avoir une grosse réserve d'eau morte c'est de réussir à tenir une T° ballon efficace (30°????) le plus longtemps possible sans utiliser l'appoint elec.
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Messagepar thermitch » Ven Déc 10, 2010 23:21 pm

[quote="S.VITTOZ"]
Tu trouves où tes valeurs ?[/quote]
Toujours la même source de base : Calsol
Tu mets tes données et tu regardes l'apport utile en kWh ;-)
Fichiers joints
Apports utiles.JPG
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 23:23 pm

Ne pas oublier que la demande est faible, mon idée était de ne faire du feux que lorsqu'il fait gris ou il neige, -15°c aussi bien sur...
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Messagepar S.VITTOZ » Ven Déc 10, 2010 23:31 pm

J'avais fais des simulations et je ne suis jamais arrivé à une couverture de 10% sinon j'aurais laissé tombé le SSC...
Modifié en dernier par S.VITTOZ le Sam Déc 11, 2010 0:28 am, modifié 1 fois.
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Messagepar S.VITTOZ » Sam Déc 11, 2010 0:10 am

En fait je dois trouver mon "Coefficient volumique des déperditions thermique"
et refaire une simulation avec calsol...

J'ai corrigé l'orientation de mon pan de toit, c'est bien sud + 59° (et non + 31°), pas optimum du tout...
Sinon j'ai un autre pan de toit plus petit sud +31° vers l'est mais le premier va lui donner un peu d'ombre en début de matinée.
Je ne m'attendais pas à un résultat si mauvais pour l'étude thermique, ça passe quand même pour le label mais je voudrais bien comprendre.

D'un autre côté je vais demander une simulation à Pierre Amet dans la rubrique concerné et voir comment on pourrait optimiser, pas de possibilité au sol en tout cas, interdit dans le PLU.

Pas d'autres remarques sur le circuit ?
Modifié en dernier par S.VITTOZ le Sam Déc 11, 2010 3:47 am, modifié 2 fois.
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