Tampon 70 m3 dans les Ardennes

Auto-construction, trucs et astuces...

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Messagepar Econologie » Ven Fév 14, 2014 19:36 pm

Bonjour,

Après une longue, longue absence, me revoici sur le forum Apper.

Voici la présentation de mon tampon thermique de 70m3 dans une pièce inondée dans la cave "alimenté" par 65 m² de panneau solaire simple vitrage:
http://www.econologie.com/forums/tampon ... t4517.html

Et des photos des 65m² de panneaux : http://www.econologie.com/forums/photos ... t5283.html

Si vous avez des questions sur le fonctionnement (dont les réponses ne sont pas dans le lien ci dessus)...n'hésitez pas!

A bientôt
Christophe

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Messagepar Econologie » Ven Fév 14, 2014 19:38 pm

ps: c'est un système drainback / vidange alimenté par une pompe centrifuge de 650 W dont j'ai réduit la puissance à 450W environ...

Compte tenu des rendements (assez médiocre en centrifuge), une pompe à engrenages / volumétrique de 200W conviendrait également mais je n'en ai pas encore trouvé...si vous avez des pistes?

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Messagepar fotourefair » Ven Fév 14, 2014 20:35 pm

Bonjour

Un projet comme je les aime, en plus c'est rigolo j'étais tombé sur votre post il y a longtemps sur econologie...
En tout cas chapeau
A+
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fotourefair
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Messagepar AD 44 » Ven Fév 14, 2014 20:38 pm

bonjour,

surface et volume "balaise"!!! J'imagine le boulot que cela a du nécessiter... démentiel :oops:

Lorsque tu évoques du "vitrage simple", quel choix as tu fais? Trempé ou "simple de chez simple"?
Modifié en dernier par AD 44 le Ven Fév 14, 2014 20:39 pm, modifié 1 fois.
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Messagepar Balajol » Ven Fév 14, 2014 20:41 pm

[quote="Econologie"]ps: c'est un système drainback / vidange alimenté par une pompe centrifuge de 650 W dont j'ai réduit la puissance à 450W environ...

Compte tenu des rendements (assez médiocre en centrifuge), une pompe à engrenages / volumétrique de 200W conviendrait également mais je n'en ai pas encore trouvé...si vous avez des pistes?[/quote]

Bonjour Econologie et tous,
Un système qui fera beaucoup d'envieux :allah:
Pour ce qui est de la pompe, toute technologie autre qu'une pompe centrifuge nécessitera de mettre en parallèle une vanne pour permettre l 'autovidange .
Cordialement
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Messagepar Econologie » Ven Fév 14, 2014 20:52 pm

Merci pour vos remarques.

Pour le verre: il est en partie trempé et en partie "glace simple"...

Oui pour la pompe volumétrique nécessitant une soupape de vidange...le remplacement de la pompe permettrait d'économiser 500kWh par an environ...Est ce rentable financièrement? J'ai un petit doute...
Modifié en dernier par Econologie le Ven Fév 14, 2014 20:53 pm, modifié 1 fois.

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Messagepar AD 44 » Ven Fév 14, 2014 21:07 pm

ok ok, pas de casse sur les vitrages depuis la mise en service (dilatation, chocs thermiques, grêle...)? :cool:

navré j'ai pas encore parcouru le lien :sad:

Et sinon , tu parles de 70000 litres de flotte dans la cave, quel procédé as tu mis en oeuvre pour pas que l'eau se tire à droite à gauche ? Du polyane , un enduit, des cuves dedans...?

Désolé je "t'inonde" de questions :oops: , mais une réalisation d'une telle ampleur suscite l'intérêt!

Bon tu me diras , j'ai qu'à cliquer sur le lien... ce que je vais faire de ce pas...
Modifié en dernier par AD 44 le Ven Fév 14, 2014 21:09 pm, modifié 2 fois.
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Messagepar Econologie » Ven Fév 14, 2014 21:48 pm

Bin voui faut cliquer ! :D

C'est une pièce entière de la cave qui a été condamnée et donc inondée.

C'est un enduit d'étanchéité Silka qui avait été utilisé, je ne sais plus lequel exactement...

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Messagepar youn260 » Sam Fév 15, 2014 13:09 pm

bonjour
ça fait déja un bail que je connaissais l'installation
je suis content d'avoir des nouvelles
ça fonctionne toujours!!!!
une grande surface de capteurs c'est pas si facile que ça a gérer
y a beaucoup d'inertie
j'ai a peu pres la meme surface mais glycolée et avec un echangeur
je rame un peu aussi
c'est le syndrome des autoconstructeurs :c'est jamais comme il faut!!!!!!
===peut etre qu'en mettant 2 pompes pour démarrer le circuit
et quand c'est amorcé garder qu'une pompe de 80/100w pour l'échange
===je n'ai qu'un circulateur de 80w pour 60m² et de ce coté la j'ai pas de soucis
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Messagepar Econologie » Sam Fév 15, 2014 14:43 pm

Oui mais glycolée = sous pression cela change tout...y a pas la colonne d'eau à monter au début...en vidange faut toujours des puissances plus fortes...

J'ai environ 12m à monter entre la pompe et la faitière...la pompe travaille donc à 1,1 à 1,2 bars en régime stabilisé.

Un circulateur de chauffage de 150W ne permet pas une telle pression (ou alors avec un débit ridicule)

Passer le circuit sous pression serait une solution...mais avec échangeur à placer dans le tampon et donc gros gros travaux...rentabilité?

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Messagepar youn260 » Sam Fév 15, 2014 21:48 pm

bonsoir
si le circuit est en tuyau dans les capteurs (pas un écoulement libre)
bizarre car une fois amorcée la montée et la descente s'équilibrent
y a que que des pertes de charges tres ordinaires a compenser
la puissance de pompe nécessaire pour que la circulation se fasse
est la meme pour les deux types de circuit
en drainback le plus difficile c'est l'amorçage ou il faut plus de puissance
il doit y avoir 150/200 litres a monter dans les tuyaux

je suis loin d'ètre un pro
y a d'autres pros du drainback qui ont eu ce genre de soucis
il faut un débit de 50 litres par m² et par heure
j'ai juste un peu d'expérience
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Messagepar Econologie » Dim Fév 16, 2014 15:03 pm

50L/m².h c'est à peu près le débit que j'ai (3500 L/h environ pour 65 m²)

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Messagepar jyf82 » Dim Fév 16, 2014 18:50 pm

Bonsoir,
Pour Econologie: voir du côté des pompes à piston exentré.
- WWW.tech-pompes.com/systeme/m1.php?hid=38230
- La vidéo explique le principe de fonctionnement de la pompe Mouvex.
- Sur la base de 30 l/m2 * 65m2= 1950 litres une pompe Mouvex type AD
pourrait convenir.
caractéristiques:
- débit 0.3 à 2.4 m3/h.
- pression 0.1 à 5 bars.
- juste à prévoir en sortie de pompe, une EV pour vidanger la colonne et avoir
une prise d'air .
Bonne recherche.
A+

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Messagepar Balajol » Dim Fév 16, 2014 18:58 pm

[quote="jyf82"]Bonsoir,
Pour Econologie: voir du côté des pompes à piston exentré.
- WWW.tech-pompes.com/systeme/m1.php?hid=38230
- La vidéo explique le principe de fonctionnement de la pompe Mouvex.
- Sur la base de 30 l/m2 * 65m2= 1950 litres une pompe Mouvex type AD
pourrait convenir.
caractéristiques:
- débit 0.3 à 2.4 m3/h.
- pression 0.1 à 5 bars.
- juste à prévoir en sortie de pompe, une EV pour vidanger la colonne et avoir
une prise d'air .
Bonne recherche.
A+[/quote]

Bonsoir Tous,
ok sur le principe Mais quel est le temps d'amortissement d'une telle Pompe? :sad:
Mon avis (et ça n'engage que moi) l'installation est déjà en elle même un défi :cool: le mieux est parfois l'ennemi du bien :???:
Quitte à faire un tel investissement le photovoltaïque peut être une autre approche.


Cordialement
Bertrand
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Messagepar Econologie » Dim Fév 16, 2014 19:40 pm

Merci pour le lien jyf..

Oui je suis du même avis sur le retour d'investissement...quand la pompe en place sera HS j'y réfléchirai (je l'avais payé dans les 250€ je crois)

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