Probléme Capacité et puissance ballons ecs

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar ice 54 » Mar Fév 17, 2015 15:54 pm

Excuse moi mais je ne vois pas la différence ? (promis je bois pas)
Au final tu as tjr un volume a chauffer , ton bouclage fait que tu circules en continue donc que tu consommes de la puissance .Et comme ton bouclage doit être au dessus de 50 ton eau morte doit être maintenue au dessus de 55 voir 60 mini avec le pincement ?
Pero j'aime pas les stockages ou juste si tu fonctionnes sur le générateur chauffage pour éviter de le démarrer toute les 5 mn.
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar Ottiti » Mar Fév 17, 2015 20:37 pm

Salut

Il y a peut être moyen de faire un mixage des solutions :cool:

Les KER a serpentin comme les miens fournissent pas mal d'eau en instantanée
Les KER 2-1000 en fournissent 405l pour 1000l d'eau morte a 65°c et beaucoup plus moins chaude après :cool:

Pourquoi ne pas mettre en serie 2 ou 3 KER de 1000l et un ballon électrique classique de 500l

Seul le 500l serait maintenu au delà de 50°c et est complété par les KER, au fil de l eau, ceux ci pouvant être relié a des panneaux solaire
L hiver 1 , 2 ou 3 KER ont l appoint électrique "avant" match
Et le reste de la semaine seul le 500 litres tourne pour les quelques usage éventuel et 1 ou 2 KER peuvent être mis en marche forcé éventuellement
Le bouclage ECS ne se fait que sur le 500 litres bien sur
Ce sera facile d'obtenir une bonne partie des mi-saisons une eau solaire a 30°c l appoint électrique ne sera plus que de 20°c
Et les résistances électrique d'appoint peuvent être moins puissante, une simple anticipation des besoins peut assurer le confort d'usage

Une question n'a pas été pose combien de douche en même temps ?
car là un problème de débit peut se poser les KER sont en 3/4 de pouce

Pour lebritish les centres sportif n ont pas de centale nucleaire a coté mais des chaudiéres gaz ou fioul sérieuse :cool:

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar remy84 » Mar Fév 17, 2015 20:50 pm

Bonjour a tous
Je réponds en vrac tout d' abord a ICE ce n'est pas un gymnase mais un stade je n'ai que l'ecs a fournir et en plus les vestiaires ne servent que les soirs
d'entrainement et le dimanche je pense que c'est pour cette raison que la solution chaudiére a été écartée.

Thierry je m'excuse je n'avais pas compris en effet je vais proposer cette solution pour voir ! ce qui m'inquiéte c'est que le stock doit étre forcément plus chaud pour assurer la circulation a 50° dans la boucle et comment cela se comporte lorsque la température descend dans le ballon

Que les derniers se douchent a l'eau tiéde ne me pose pas de probléme de toute façon il est impossible de compenser le puisage en instantané avec de l'électrique c'es pour cette raison que la solution de monter a 60°pendant 1h ou 2 juste avant l'utilisation avec une programmation bien sur me plaisait assez mais ce qui est compliqué c'est de respecter la réglementation .
Dés que je vois le plombier je vous dis
Merci
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar lebritish » Mar Fév 17, 2015 22:23 pm

bon ben on attend le résultat de la prochaine réunion de chantier alors...

Bon courgae Rémy :marteau:

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar ice 54 » Mar Fév 17, 2015 22:56 pm

Ou on y vas tous c ou et quand ??? :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar lebritish » Mer Fév 18, 2015 0:44 am

Ah ben oui c'est cool ca ! on est invité ? :cool: :cool: :cool:

vas y a voir de l'ambiance :roll:

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar ice 54 » Mer Fév 18, 2015 8:59 am

On ferra un remix, maxisun ,drainblock ,ballon auto construit ,panneau a air avec ventilo pc + option cuisine pour cuire le cookies avec un panneaux et la on a le must :)))) On se demande pourquoi le bâtiment est en crise :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Sérieusement t'as pas une chaudière qui chauffe les vestiaires du stades ? Enfin tu es dans le Sud ici on ne se pose pas la question.
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar remy84 » Mer Fév 18, 2015 20:18 pm

Bonsoir les apériens
Je ne tiens pas pied pour répondre ( aux questions et aux vannes) !
Inauguration prévue en septembre et pas de chaudiére uniquement des grilles pains dans chaque vestiaire
Plus sérieusement la solution vers lequel on s'achemine :
Les deux ballons de 1500l en série avec chacun une résistance de 10kw le bouclage sanitaire uniquement sur le 2°
qui restera en fonction en permanence le premier ballon lui sera commandé par une horloge pour étre chargé uniquement le dimanche
a paufiner ! mais ça va dans le bon sens.
Merci encore :cool:
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar Ottiti » Mer Fév 18, 2015 20:40 pm

Salut

Je ne pense pas que cela rentre dans la normes que je t ai mis plus haut en lien
Ton premier ballon n'est pas de l eau morte mais de l eau sanitaire donc risque de légionellose quant il refroidira
Même si cette eau passe après dans un ballon de 1500l bien chaud a 65°c et que le risque est infinitésimal :roll:
pas sur que cela passe avec une commission sanitaire
Tu n'est pas dans une installation particulière mais dans un ERP type X

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar ice 54 » Mer Fév 18, 2015 20:50 pm

Il y a le risque d avoir un exploitant qui va de suite soulever la non conformité et se dégager de toute responsabilité. Apres chacun fait comme il veux.
Ptite question t'as pas un compteur ECS en place ? Tu regarde la conso sur 2 ou 3 semaines (1 relevé par semaine voir week end) pour dimensionner tes ballon , 3000l me semble énorme.
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar Ottiti » Mer Fév 18, 2015 21:11 pm

+1

50 joueurs à 60 litres ça fait 3000 l
Ceux qui ont des ados savent que les 30 litres/douche c'est utopique :roll:
et en plus ils ne payent pas l eau donc cela ira gaiement sur le robinet :sad:

Si tu veux un gros stock faudra passer avec des ballons a eau morte et des serpentins instantanée qui eux sont marqué "anti légionellose" dans leur documentations ou tous chauffer :cry:

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar lebritish » Mer Fév 18, 2015 21:35 pm

Ottiti a écrit:Si tu veux un gros stock faudra passer avec des ballons a eau morte et des serpentins instantanée qui eux sont marqué "anti légionellose" dans leur documentations


Bsoir a tous,

Ah ben qd même un qui me suis :cool:

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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar ice 54 » Mer Fév 18, 2015 22:18 pm

Bon la je vais pas me faire des copains mais bon !!!!
Ma 1 er idée le ballon thermodynamique pour résidentiel (guillot de mémoire) au moins tu fais du green wachine et tu consommes moins ou a l'inverse vu la situation du site un des ballons reçoit le bouclage et est équipé d'un échangeur solaire avec quelques panneaux sur le toit en drain back bien sur! au moins tu effaces la conso du bouclage voire plus si Icare le veux .
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar remy84 » Mer Fév 18, 2015 23:34 pm

Entièrement d' accord il aurait fallu que l'archi prévoit dés le départ une meilleure solution mais là il ne s'est pas enmerdé
des litres des kw et hop maintenant il faut que j'arrive a limiter les dégats mais avec le méme budjet. :cry:
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Re: Probléme Capacité et puissance ballons ecs

Messagepar yves35 » Jeu Fév 19, 2015 7:01 am

bonjour,

quelques remarques:
1- on se trouve sans doute dans la configuration ou un récupérateur de chaleur sur eau grises aurait un bon rendement et pourrait préchauffer l'eau froide qu'on admet en bas du ballon

2-
maintenant il faut que j'arrive a limiter les dégats mais avec le méme budjet. :cry:

la solution d'architecte c'est un truc pas cher à installer mais qui coutera cher en fonctionnement ,pour raisonner à budget égal il faut inclure les coûts de fonctionnement sur la durée de vie de l'équipement

3- bien sûr il faut copieusement surisoler les ballons

4- on vit quand même dans un société d'abondance... pourquoi ne pas faire œuvre pédagogique au près de la jeunesse :cool: et tenter de las sensibiliser aux économies d'énergie et les impliquant dans le processus ? voici ce que je propose : une chaudière bois ,quelques merlins, des sections de troncs à refendre et au boulot. Bien sûr il faudra faire un tour pour allumer la chaudière au bon moment . Ceux (celles)qui ont bossé sont les premier(e)s sous la douche ... . Avantage évident: ça fait travailler le haut du corps(morceau délaissé au foot (sauf en cas de bagarre générale :boxe: ).. et participe à l'échauffement
Pas très réaliste? :roll:

bon j'ai essayé...



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