(sur)isolation ouate de cellulose
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- YvesBr
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Bonjour,
Une fiche sympathique sur ce genre de travaux, plafond en comble, avec frein-vapeur. Ce n'est pas directement ton cas, mais quand même instructif. http://www.asso-ler.fr/page-48.html
Yves
Une fiche sympathique sur ce genre de travaux, plafond en comble, avec frein-vapeur. Ce n'est pas directement ton cas, mais quand même instructif. http://www.asso-ler.fr/page-48.html
Yves
- MICHOKO
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salut Yves,
ce n'est pas vraiment mon cas, mais pas loin ! Je vais un peu plus loin en enlevant l'ancien plafond en frisette, ainsi, je pourrai souffler depuis le grenier et bien remplir tous les espaces (je vais avoir 45cm d'épaisseur de ouate sur 70m2) le frein vapeur sera donc situé juste sous le nouveau plafond.
merci pour cette fiche qui va bien m'inspirer. Je l'inclurai dans mon CR ainsi que ta vidéo si tu es ok.
michoko
ce n'est pas vraiment mon cas, mais pas loin ! Je vais un peu plus loin en enlevant l'ancien plafond en frisette, ainsi, je pourrai souffler depuis le grenier et bien remplir tous les espaces (je vais avoir 45cm d'épaisseur de ouate sur 70m2) le frein vapeur sera donc situé juste sous le nouveau plafond.
merci pour cette fiche qui va bien m'inspirer. Je l'inclurai dans mon CR ainsi que ta vidéo si tu es ok.
michoko
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- ramses
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bonjour a tous,
je voudrais juste attirer l'attention de tous sur le fait que meme si les isolants sont tres legers, ils restent neamoins une contrainte mecanique pour le plafond et qu'il est necessaire, avant mise en place, de s'assurer que le plafond sera capable de l'absorber et ce sans deformation ...
Ce serait trop bete de devoir faire "machine arriere" en "vidant" tout juste pour mettre en place quelques renforts qui auraient pu l'etre prealablement.
Bien a vous tous
je voudrais juste attirer l'attention de tous sur le fait que meme si les isolants sont tres legers, ils restent neamoins une contrainte mecanique pour le plafond et qu'il est necessaire, avant mise en place, de s'assurer que le plafond sera capable de l'absorber et ce sans deformation ...
Ce serait trop bete de devoir faire "machine arriere" en "vidant" tout juste pour mettre en place quelques renforts qui auraient pu l'etre prealablement.
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- MICHOKO
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exact Ramsès c'est la raison pour laquelle j'avais posé la question sur la charge admissible par mes cloisons briques et je n'ai pas eu de réponse.....
J'ai donc fais une ceinture périmétrique de chaque pièce avec fixation dans les murs et prise en sandwich des cloisons de chaque côté avec tige filetée de 8 mm plus suspente de ce faux plafond aux solives existantes avec des pitons et tiges filetées de 6 mm . Ceinture et bretelles donc , j'espère que ce sera suffisant car un rapide calcul à une densité de 40 kg/m3 me donne 70 x 0,45 = 31,5 m3 en volume et 31,5x 40 = 1260 kg !
michoko
J'ai donc fais une ceinture périmétrique de chaque pièce avec fixation dans les murs et prise en sandwich des cloisons de chaque côté avec tige filetée de 8 mm plus suspente de ce faux plafond aux solives existantes avec des pitons et tiges filetées de 6 mm . Ceinture et bretelles donc , j'espère que ce sera suffisant car un rapide calcul à une densité de 40 kg/m3 me donne 70 x 0,45 = 31,5 m3 en volume et 31,5x 40 = 1260 kg !
michoko
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bonjour a tous,
ben oui c'est un fait mais je vais meme plus loin que l'ossature general ! j'ai vu des plafonds en plaques de platre tenir le coup sans probleme mais les plaques se sont deformees petit a petit entre les vis qui les maintenaient a l'ossature et donnaient un effet affreux a la lumiere rassante ... une horreur !
Pour vous donner une idee, la deformation etait d'a peine 2-3mm sur un carre de 40cmx40cm ... mais quelle horreur !
Bien a vous tous
ben oui c'est un fait mais je vais meme plus loin que l'ossature general ! j'ai vu des plafonds en plaques de platre tenir le coup sans probleme mais les plaques se sont deformees petit a petit entre les vis qui les maintenaient a l'ossature et donnaient un effet affreux a la lumiere rassante ... une horreur !
Pour vous donner une idee, la deformation etait d'a peine 2-3mm sur un carre de 40cmx40cm ... mais quelle horreur !
Bien a vous tous
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francioli
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Bonjour,
Voici une solution pour avoir un état de surface correct du plafond et ne pas être déformé par le poids de la ouate. Il faut agrafer un frein vapeur sous les lambourdes puis clouer des liteaux (25x50). Pour information, en plafond avec un lambourdage de 60cm d'entre-axe et 35cm de ouate, il n'y a pas plus de 20mm de flèche sur le frein vapeur. Une fois la ouate insufflée, et les trous dans le frein vapeur rebouchés, on peu fixé un parement du type Fermacell.
Cordialement
Voici une solution pour avoir un état de surface correct du plafond et ne pas être déformé par le poids de la ouate. Il faut agrafer un frein vapeur sous les lambourdes puis clouer des liteaux (25x50). Pour information, en plafond avec un lambourdage de 60cm d'entre-axe et 35cm de ouate, il n'y a pas plus de 20mm de flèche sur le frein vapeur. Une fois la ouate insufflée, et les trous dans le frein vapeur rebouchés, on peu fixé un parement du type Fermacell.
Cordialement
- MICHOKO
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bonjour,
merci pour cette précision ,c'est justement la question qui me taraudait ces temps ci. Je vais bien agrafer le frein vapeur sur ces solivettes et y visser des lattes de 20 mmx 40 mm dessus; je vais avoir 40 cm d'épaisseur de ouate et je n'avais à ce jour aucune idée de la flèche possible; je pensais même poser le lambri avant pour plus de sécurité.
Connais-tu par hasard, la résistance du frein vapeur à l'arrachement /déchirure ?
michoko
merci pour cette précision ,c'est justement la question qui me taraudait ces temps ci. Je vais bien agrafer le frein vapeur sur ces solivettes et y visser des lattes de 20 mmx 40 mm dessus; je vais avoir 40 cm d'épaisseur de ouate et je n'avais à ce jour aucune idée de la flèche possible; je pensais même poser le lambri avant pour plus de sécurité.
Connais-tu par hasard, la résistance du frein vapeur à l'arrachement /déchirure ?
michoko
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- py73
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Salut Michoko, tous,
il faut mettre en oeuvre un frein ou un pare vapeur armé et non un simple frein ou pare vapeur. Ils sont armés avc un maillage très costaud pour supporter les contraintes lors de l'insufflation.
@ +
P-Y
il faut mettre en oeuvre un frein ou un pare vapeur armé et non un simple frein ou pare vapeur. Ils sont armés avc un maillage très costaud pour supporter les contraintes lors de l'insufflation.
@ +
P-Y
Passez à l'électricité 100% renouvelable avec Enercoop !
http://www.enercoop.fr/
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francioli
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Michoko,
Pour l'arrachement pas de problème pour peu que tes liteaux soit bien posés. Concernant la déchirement même un frein vapeur avec un maille en fibre de verre peu se déchirer lors d'une fausse manipulation avec un outil par exemple. Grace aux fibres de verre, la déchirure ne se propage pas.
Cordialement
Pour l'arrachement pas de problème pour peu que tes liteaux soit bien posés. Concernant la déchirement même un frein vapeur avec un maille en fibre de verre peu se déchirer lors d'une fausse manipulation avec un outil par exemple. Grace aux fibres de verre, la déchirure ne se propage pas.
Cordialement
- MICHOKO
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Je vous propose de continuer ma réflexion :
Mon isolation des murs est la suivante, en partant de l'intérieur vers l'extérieur:
-complexe plaque de platre/laine de verre compressée style placomur 13+40 mm
- vide
-platre et mur de pierre 60cm d'épaisseur
Il y a un vide car les murs ne sont pas d'aplomb, ça part à 0 du bas pour avoir 12 cm à 3 m de haut.
Soit je laisse ainsi, soit je comble ce vide avec la ouate de cellulose en même temps que le plafond.
votre avis là dessus m'intéresse fortement car ce sont les problèmes de condensation qui me préoccupent; parfois, le mieux est l'enemi du bien.
michoko
Mon isolation des murs est la suivante, en partant de l'intérieur vers l'extérieur:
-complexe plaque de platre/laine de verre compressée style placomur 13+40 mm
- vide
-platre et mur de pierre 60cm d'épaisseur
Il y a un vide car les murs ne sont pas d'aplomb, ça part à 0 du bas pour avoir 12 cm à 3 m de haut.
Soit je laisse ainsi, soit je comble ce vide avec la ouate de cellulose en même temps que le plafond.
votre avis là dessus m'intéresse fortement car ce sont les problèmes de condensation qui me préoccupent; parfois, le mieux est l'enemi du bien.
michoko
Modifié en dernier par MICHOKO le lun. juin 07, 2010 14:55 pm, modifié 2 fois.
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- YvesBr
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Bonsoir Michoko,
Pas de problème pour les citations, c'est fait pour.
Pour les murs, je ne sais pas trop. J'ai comblé des vides dans mes murs en mettant d'abord du granulé de liège expansé dans les zones qui descendaient jusqu'au sol, puis de la ouate de cellulose. Mais je n'ai pas de pare-vapeur dans les murs.
Yves
Pas de problème pour les citations, c'est fait pour.
Pour les murs, je ne sais pas trop. J'ai comblé des vides dans mes murs en mettant d'abord du granulé de liège expansé dans les zones qui descendaient jusqu'au sol, puis de la ouate de cellulose. Mais je n'ai pas de pare-vapeur dans les murs.
Yves
- MICHOKO
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Bonjour,
Encore un avis siouplait !
Je me pose la question suivante: enlever ou pas la frisette actuelle ?
-avantages à la laisser:répartition de la charge sur les solives actuelles (20cm)
-gain de temps , pas de démontage de frisette
-moins de travail
-moins de poussière
-incovénients:
-travail plus long et plus fastidieux pour insuffler
-répartition de la charge (40 cm) sur le faux plafond, flèche +importante du frein vapeur
-faire des ouies pour insuffler dans le faux plafond
vos avis ?
Encore un avis siouplait !
Je me pose la question suivante: enlever ou pas la frisette actuelle ?
-avantages à la laisser:répartition de la charge sur les solives actuelles (20cm)
-gain de temps , pas de démontage de frisette
-moins de travail
-moins de poussière
-incovénients:
-travail plus long et plus fastidieux pour insuffler
-répartition de la charge (40 cm) sur le faux plafond, flèche +importante du frein vapeur
-faire des ouies pour insuffler dans le faux plafond
vos avis ?
Modifié en dernier par MICHOKO le jeu. juin 17, 2010 9:48 am, modifié 1 fois.
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