Thermographie de ma maison
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Salut à tous, bénéficiant pour le WE d'une caméra thermique, je me suis amusé durant le WE à faire la tournée interieure et extérieure de ma maison.
J'ai eu quelques chocs mais pas là où je pensais. Tout d'abord la maison, un étage (200 m² total) construite en 1890 avec des murs en pièrres de 40 cm (calcaire) avec 5 cm extérieur/intérieur d'enduit, une toiture avec des malons de couverts et grosse isolation, pas d'isolation des murs. Quantité de chauffage an environ 10 000 kw/an pour 19°C. Double vitrage partout. Pas de VMC
La surprise sont les murs en pierre comparés à mon toît. En fait ceux sont eux qui rayonne à l'intérieur le froid et à l'extérieur le chaud. Les murs sont entre 14 et 17 °C à l'intérieur (sacré clim et je commence à comprendre pourquoi en été je suis au frais).
Coté extèrieur les murs sont aussi entre 10 et 14 °C (on voit même mes radiateurs de l'extérieur) pour une température extérieure de 10 °C. On trouve aussi le pont thermique liaison toît/mur)
Coté toiture c'est béton (j'ai qq centimètres 20 à 30 cm de laine de roche). Tout est inférieur à l'extérieur à la température ambiante.
1) Que faire pour isoler de l'intérieur (extérieur plus possible, mais je suis sur du résultat pour l'intérieur), mes murs : Laine de roche, laine de verre, polystyrène expansé/extrudé, bois, autre ?
Quelles épaisseurs ?
2) en attendant de faire les travaux (pas demain la veille) tjs maintenir une température constante (20°C) ou faire comme d'habitude 18 °C la nuit et quand absent et 20 °c le reste du temps.
A+
J'ai eu quelques chocs mais pas là où je pensais. Tout d'abord la maison, un étage (200 m² total) construite en 1890 avec des murs en pièrres de 40 cm (calcaire) avec 5 cm extérieur/intérieur d'enduit, une toiture avec des malons de couverts et grosse isolation, pas d'isolation des murs. Quantité de chauffage an environ 10 000 kw/an pour 19°C. Double vitrage partout. Pas de VMC
La surprise sont les murs en pierre comparés à mon toît. En fait ceux sont eux qui rayonne à l'intérieur le froid et à l'extérieur le chaud. Les murs sont entre 14 et 17 °C à l'intérieur (sacré clim et je commence à comprendre pourquoi en été je suis au frais).
Coté extèrieur les murs sont aussi entre 10 et 14 °C (on voit même mes radiateurs de l'extérieur) pour une température extérieure de 10 °C. On trouve aussi le pont thermique liaison toît/mur)
Coté toiture c'est béton (j'ai qq centimètres 20 à 30 cm de laine de roche). Tout est inférieur à l'extérieur à la température ambiante.
1) Que faire pour isoler de l'intérieur (extérieur plus possible, mais je suis sur du résultat pour l'intérieur), mes murs : Laine de roche, laine de verre, polystyrène expansé/extrudé, bois, autre ?
Quelles épaisseurs ?
2) en attendant de faire les travaux (pas demain la veille) tjs maintenir une température constante (20°C) ou faire comme d'habitude 18 °C la nuit et quand absent et 20 °c le reste du temps.
A+
- p_bricoleur
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Bonjour,
Ce ne sont pas des surprises, mais c'est bien de constater par la pratique.
Pour l'isolation thermique :
1 mètre de béton = 2,5 de laine de verre
La pierre, la brique standard c'est à peine mieux.
Pour l'isolation intérieur, il y a pas mal de choix.
Le problème en refection c'est que c'est mal de chantier.
Plus c'est épais mieux c'est.
Par contre ta consommation de 10 000 kWh pour 200 m2 avec des DJU d'environ 1700 n'est pas si "monstrueuse".
Ca donne 30 Wh/m2/K.
Peut être le peu de pertes par le toit et l'absence de VMC ?
2) Si ton chauffage ne met pas trop longtemps à remonter à la température de confort le matin, il est plus avantageux de baisser la nuit (il y a moins de pertes quand il fait moins chaud dedans).
Cordialement
Ce ne sont pas des surprises, mais c'est bien de constater par la pratique.
Pour l'isolation thermique :
1 mètre de béton = 2,5 de laine de verre
La pierre, la brique standard c'est à peine mieux.
Pour l'isolation intérieur, il y a pas mal de choix.
Le problème en refection c'est que c'est mal de chantier.
Plus c'est épais mieux c'est.
Par contre ta consommation de 10 000 kWh pour 200 m2 avec des DJU d'environ 1700 n'est pas si "monstrueuse".
Ca donne 30 Wh/m2/K.
Peut être le peu de pertes par le toit et l'absence de VMC ?
2) Si ton chauffage ne met pas trop longtemps à remonter à la température de confort le matin, il est plus avantageux de baisser la nuit (il y a moins de pertes quand il fait moins chaud dedans).
Cordialement
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[quote="Laurent LFC"]Salut à tous, bénéficiant pour le WE d'une caméra thermique, je me suis amusé durant le WE à faire la tournée interieure et extérieure de ma maison.[/quote]
Je cherche également à louer ce genre de matériel, mais aucune société ne répond à mes questions de bases :-(
Tu l'as eu comment cette caméra ?
Je cherche également à louer ce genre de matériel, mais aucune société ne répond à mes questions de bases :-(
Tu l'as eu comment cette caméra ?
- m_you49
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Bonjour.
Très intéressant la thermographie. Ca permet de vérifier de visu ce que des gens sur ce forum disent depuis très longtemps : la pierre c'est du caillou, et ça n'a jamais rien isolé en hiver !
Le seul isolant c'est l'air inerte ou les gaz rares (argon et autres). La qualité d'un isolant ne s'obtient que par le composé - matière et air emprisonné qu'elle contient - La matière n'est que le support.
Le seul investissement qui ne coute rien en énergie (une fois installé) c'est l'isolation et le traitement des ponts thermiques.
Mais gaffe au vase clos, d'où la nécessité du renouvellement d'air associé à une ventilation contrôlée, et là, le puits canadien et une ventil double flux est une bonne solution.
Le bioclimatique ma bonne dame, y a qu'ça d'vrai !
Allez, @ + Mil'd
Très intéressant la thermographie. Ca permet de vérifier de visu ce que des gens sur ce forum disent depuis très longtemps : la pierre c'est du caillou, et ça n'a jamais rien isolé en hiver !
Le seul isolant c'est l'air inerte ou les gaz rares (argon et autres). La qualité d'un isolant ne s'obtient que par le composé - matière et air emprisonné qu'elle contient - La matière n'est que le support.
Le seul investissement qui ne coute rien en énergie (une fois installé) c'est l'isolation et le traitement des ponts thermiques.
Mais gaffe au vase clos, d'où la nécessité du renouvellement d'air associé à une ventilation contrôlée, et là, le puits canadien et une ventil double flux est une bonne solution.
Le bioclimatique ma bonne dame, y a qu'ça d'vrai !
Allez, @ + Mil'd
M.You - 49
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Perso, j'ai toujours pense que la thermographie etait la meilleure des solutions pour connaitre les deperditions de sa maison, le calcul des DPE est merdique, car il ne tient pas compte de beaucoup de choses, c'est un calcul bete en mechant, suivant les logiciels utilises (car tous n'ont pas les memes logiciels d'ou grosse c...rie), Perso, j'aimerai aussi trouver une camera en location pour verifier, car je sais que je suis isole aux normes de 1991, Vivrelec soit le minimum a cette epoque, mais bon je suis a 112Kwh/m²/an y compris l'ECS.
Avec mon chauffage solaire, je connaitrais dans une annee mon veritable DPE sans ECS.
Avec mon chauffage solaire, je connaitrais dans une annee mon veritable DPE sans ECS.
- Icare
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- Enregistré le : dim. avr. 09, 2006 15:29 pm
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Pas tout à fait d'accord avec myou49 :
Il y a caillou et caillou, et quelquefois la nature fait très bien les choses. J'ai une maison en meulière du coin, ça isole super bien !
Il y a peut-être de la pierre ponce dans les régions volcaniques, c'est pas mal non plus je crois.
Bonne soirée, je vais aller me mettre au chaud derrière ma meulière, météo France annonce 0°C demain matin !
Il y a caillou et caillou, et quelquefois la nature fait très bien les choses. J'ai une maison en meulière du coin, ça isole super bien !
Il y a peut-être de la pierre ponce dans les régions volcaniques, c'est pas mal non plus je crois.
Bonne soirée, je vais aller me mettre au chaud derrière ma meulière, météo France annonce 0°C demain matin !
Il ne faut pas se bruler les ailes à trop approcher le soleil...
- m_you49
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Bonsoir
Perso, je suis en dessous de 50 en moyenne depuis mes relevés de 1991, et en dessous de 40 l'année passée, y compris l'eau froide sanitaire (forage) et l'ECS. Mais c'est faussé par l'utilisation de la PàC en appoint et de temps en temps de la cheminée avec bois de récupération pour écrêter les températures un peu basses (18°) certaines soirées fraiches.
@ + Mil'd
Je suis d'accord avec ce qui est ci-dessus, il y a des cailloux poreux qui emprisonnent de l'air, mais j'aimerais connaitre la valeur de "super bien" comme unité de calcul de déperditions.Pas tout à fait d'accord avec myou49 :
Il y a caillou et caillou, et quelquefois la nature fait très bien les choses. J'ai une maison en meulière du coin, ça isole super bien !
Il y a peut-être de la pierre ponce dans les régions volcaniques, c'est pas mal non plus je crois.
D'accord aussi.Perso, j'ai toujours pensé que la thermographie était la meilleure des solutions pour connaitre les déperditions de sa maison
Toujours d'accordLe calcul des DPE est merdique, car il ne tient pas compte de beaucoup de choses, c'est un calcul bête en méchant, suivant les logiciels utilises
Là, ça me parait beaucoup, mais tout est relatif. On veut arriver bientôt à des normes de 50 kWh/m²/an ! Certaines constructions dans d'autres pays (minergie suisse entr'autres) sont en positif grâce au photovoltaïque.mais bon je suis a 112Kwh/m²/an y compris l'ECS.
Perso, je suis en dessous de 50 en moyenne depuis mes relevés de 1991, et en dessous de 40 l'année passée, y compris l'eau froide sanitaire (forage) et l'ECS. Mais c'est faussé par l'utilisation de la PàC en appoint et de temps en temps de la cheminée avec bois de récupération pour écrêter les températures un peu basses (18°) certaines soirées fraiches.
@ + Mil'd
M.You - 49
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J'avais chercher à louer la caméra, mais pas possible de trouver. En fait c'est un prêt de ma socièté (on mesure nos hélico avec).
Ceci dit aprés analyse des fichiers (et pas des couleurs), le Delta T est de 1°C à 2 °C entre la température extérieure et certains murs (surtout ceux qui ont le radiateur). Le delta est beaucoup plus fort à l'intérieur de 20° ambiant, le mur au nord est à 16-14°C.
Coté ponts thermiques, les résultats sont immédiats. Dès que j'ai qq photos, je vous les fais passer.
Ceci dit aprés analyse des fichiers (et pas des couleurs), le Delta T est de 1°C à 2 °C entre la température extérieure et certains murs (surtout ceux qui ont le radiateur). Le delta est beaucoup plus fort à l'intérieur de 20° ambiant, le mur au nord est à 16-14°C.
Coté ponts thermiques, les résultats sont immédiats. Dès que j'ai qq photos, je vous les fais passer.
- p_bricoleur
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Bonjour,
La thermographie permet d'identifier les sources de pertes thermiques, mais ne permet pas de les calculer.
A part quelques matériaux naturel poreux (basalte, lave, pierre ponce, sans doute la meulière), la résistance thermique les matériaux de construction est négligeable devant celles des isolants.
Pour la meulière, ça dépend beaucoup comment c'est construit.
j'ai des amis dont la maison en meulière a les murs doublés (d'origine) en brique. Ca aide...
Egalement, il y a des murs fait avec de gros blocs entiers et des murs fait avec surtout du mortier et des morceaux de meulière...
Le R n'est pas le même...
Je ne pense pas que la meulière même légère (celle vraiment pleine de trous) ait un lambda inférieur à 1.
Ca veut dire qu'un mur d'un mètre à un R de 1.
Cordialement
La thermographie permet d'identifier les sources de pertes thermiques, mais ne permet pas de les calculer.
A part quelques matériaux naturel poreux (basalte, lave, pierre ponce, sans doute la meulière), la résistance thermique les matériaux de construction est négligeable devant celles des isolants.
Pour la meulière, ça dépend beaucoup comment c'est construit.
j'ai des amis dont la maison en meulière a les murs doublés (d'origine) en brique. Ca aide...
Egalement, il y a des murs fait avec de gros blocs entiers et des murs fait avec surtout du mortier et des morceaux de meulière...
Le R n'est pas le même...
Je ne pense pas que la meulière même légère (celle vraiment pleine de trous) ait un lambda inférieur à 1.
Ca veut dire qu'un mur d'un mètre à un R de 1.
Cordialement
- Christian de Quinsac
- Etudiant Solaire
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- Maitre Solaire
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- Enregistré le : sam. déc. 24, 2005 19:47 pm
- Localisation : St Pierre la Palud (69 Lyon)
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Bonjour à tous
Je reconnais le côté pratique et spectaculaire de la caméra, .... dont il faudra encore analyser les données. De plus son usage limité à une seule journée pour la somme de 115 Euros HT/152 TTC chez Kiloutou, me fais personnellement préférer l'achat d'un thermomètre infrarouge. Je deviens alors propriétaire d'un outil que je vais garder, et qui à l'avantage de me donner en clair, et à distance, toutes les températures de surface.
Cordialement
Bernard
Je reconnais le côté pratique et spectaculaire de la caméra, .... dont il faudra encore analyser les données. De plus son usage limité à une seule journée pour la somme de 115 Euros HT/152 TTC chez Kiloutou, me fais personnellement préférer l'achat d'un thermomètre infrarouge. Je deviens alors propriétaire d'un outil que je vais garder, et qui à l'avantage de me donner en clair, et à distance, toutes les températures de surface.
Cordialement
Bernard
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- Expert Solaire
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- Enregistré le : lun. mars 03, 2008 12:43 pm
- Localisation : montoulieu (34)
Hello tous,
j'ai un autre moyen..., pas plus tard que ce matin, un appel tel. me propose un diag. thermique (j'espère avec caméra) gratuit (en échange de quoi ? Rien qu'une heure de vôtre temps mon bon monsieur...et infos sur des isolants)
quelqu'un a déjà fait ? faut faire attention à quoi ?
A plus
j'ai un autre moyen..., pas plus tard que ce matin, un appel tel. me propose un diag. thermique (j'espère avec caméra) gratuit (en échange de quoi ? Rien qu'une heure de vôtre temps mon bon monsieur...et infos sur des isolants)
quelqu'un a déjà fait ? faut faire attention à quoi ?
A plus
Nicolas Pons pour CR (pas que c'était mieux avant..mais un peu quand même)
https://webold.apper-solaire.org/
https://webold.apper-solaire.org/
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- Etudiant Solaire
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- Enregistré le : dim. avr. 06, 2008 20:51 pm
- Localisation : Hautefaye (24)
- thermitch
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
- Localisation : Marcillé-Robert (35)
- Contact :
Ben, il va juste te prouver que tu as un besoin vital de ses produits.
Si tu sais la jouer fine et que tu as une bonne mémoire, tu retiendras les point névralgiques sur lesquels agir.
Et puis comme on n'est jamais à l'abri d'un coup de chance, c'est peut-être un gars honnête, sympa et qui propose les bons produits à bon escient ... au juste prix
Si tu sais la jouer fine et que tu as une bonne mémoire, tu retiendras les point névralgiques sur lesquels agir.
Et puis comme on n'est jamais à l'abri d'un coup de chance, c'est peut-être un gars honnête, sympa et qui propose les bons produits à bon escient ... au juste prix