chauffage pour une MOB
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre
- christophe rollandeau
- Newbie
- Messages : 35
- Enregistré le : mer. oct. 29, 2008 9:21 am
- Localisation : saint malo de guersac 44
[quote="poulif"]
C'est même son principal avantage par rapport aux laines minérales. C'est la densité qui crée le déphasage d'été. L'insuffler tout seul, c'est largement faisable, mais il faut se prévoir de sacrifier les premiers caissons pour se faire la main.[/quote]
plus ta ouate est dense, moins elle sera isolante puisque l'air est un isolant !!!
C'est même son principal avantage par rapport aux laines minérales. C'est la densité qui crée le déphasage d'été. L'insuffler tout seul, c'est largement faisable, mais il faut se prévoir de sacrifier les premiers caissons pour se faire la main.[/quote]
plus ta ouate est dense, moins elle sera isolante puisque l'air est un isolant !!!
- patrick07
- Maitre Solaire
- Messages : 1869
- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
- Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
- Contact :
Bonsoir,
Le coefficient de conductivité thermique de la ouate ne change que très peu en fonction de la densité.
C'est dû au fait que les fibres de cellulose, comme pour la plupart des isolants naturels, sont des fibres creuses.
L'air étant prisonnier dans ces microscopiques caissons, la sensibilité aux courants d'air (cas des combles perdus, par exemple) est bien moindre qu'avec les isolants industriels.
En soufflage sur surface horizontale on ne peut guère dépasser une densité de 35Kgs/m3. Par contre en insufflation de caisson on peut doubler cette valeur mais, comme le dit Poulif, la mise en oeuvre est plus délicate et nécessite une machine spéciale... enfin, plus compliquée que mon souffleur/broyeur de feuilles mortes !!!
Le coefficient de conductivité thermique de la ouate ne change que très peu en fonction de la densité.
C'est dû au fait que les fibres de cellulose, comme pour la plupart des isolants naturels, sont des fibres creuses.
L'air étant prisonnier dans ces microscopiques caissons, la sensibilité aux courants d'air (cas des combles perdus, par exemple) est bien moindre qu'avec les isolants industriels.
En soufflage sur surface horizontale on ne peut guère dépasser une densité de 35Kgs/m3. Par contre en insufflation de caisson on peut doubler cette valeur mais, comme le dit Poulif, la mise en oeuvre est plus délicate et nécessite une machine spéciale... enfin, plus compliquée que mon souffleur/broyeur de feuilles mortes !!!
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
- christophe rollandeau
- Newbie
- Messages : 35
- Enregistré le : mer. oct. 29, 2008 9:21 am
- Localisation : saint malo de guersac 44
bonsoir ,,,regardes un peu celle qui vient....
mercredi ça déjà été chanté
bon sérieux :
http://ines.solaire.free.fr/chaufsol.php
attention de bien paramétrer la ville météo la plus proche ,le nombre d'étage.....
bon usage ...pour ta "mob" .....maison ossature bois ,
ma nièce habite un truc comme ça à angoulême j'ai récupéré pas mal de photos et fait un diapo dvd musical....bref tres bien insonorisé bien isolé..
mais ils sont en procès avec la boite qui lui à fait le calcul et posé la pompe à chaleur .....pas assez puissante ..d'ailleurs la gars n'existe plus ça été racheté...bref tout ce qu'il avait trouvé c'était de lui enclencher la résistance elec plus haut dans les température basses .....et ça ,ça n'a pas de cop......sur plancher chauffant bien sur.
bref ....tres bien comme maison mais comme il est en lotissement ...il n'est pas question de faire de l'appoint solaire
dommage que tu ne soit pas plein sud....avec une bonne casquette et pilier bois ...ça rend bien.(d'ailleurs il doit y avoir une photo sur ce forum ,que j'avais posté , mais ou????avec plus de 1000 messages tu vas avoir du boulot pour la trouver....FRED pourquoi le moteur de recherche est si nul????
on en reparle apres le 26 ,je pars en vacances à 11 h d'avion d'ici
bye demain ,mes derniers messages
cordialement gérard
mercredi ça déjà été chanté
bon sérieux :
http://ines.solaire.free.fr/chaufsol.php
attention de bien paramétrer la ville météo la plus proche ,le nombre d'étage.....
bon usage ...pour ta "mob" .....maison ossature bois ,
ma nièce habite un truc comme ça à angoulême j'ai récupéré pas mal de photos et fait un diapo dvd musical....bref tres bien insonorisé bien isolé..
mais ils sont en procès avec la boite qui lui à fait le calcul et posé la pompe à chaleur .....pas assez puissante ..d'ailleurs la gars n'existe plus ça été racheté...bref tout ce qu'il avait trouvé c'était de lui enclencher la résistance elec plus haut dans les température basses .....et ça ,ça n'a pas de cop......sur plancher chauffant bien sur.
bref ....tres bien comme maison mais comme il est en lotissement ...il n'est pas question de faire de l'appoint solaire
dommage que tu ne soit pas plein sud....avec une bonne casquette et pilier bois ...ça rend bien.(d'ailleurs il doit y avoir une photo sur ce forum ,que j'avais posté , mais ou????avec plus de 1000 messages tu vas avoir du boulot pour la trouver....FRED pourquoi le moteur de recherche est si nul????
on en reparle apres le 26 ,je pars en vacances à 11 h d'avion d'ici
bye demain ,mes derniers messages
cordialement gérard
- christophe rollandeau
- Newbie
- Messages : 35
- Enregistré le : mer. oct. 29, 2008 9:21 am
- Localisation : saint malo de guersac 44
- m_you49
- Maitre Solaire
- Messages : 3635
- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut
[quote="christophe rollandeau"]Quel est le meilleur chauffage qualité/prix pour une maison très bien isolée ?????
isolation :
dans les murs 200mm de laine roche
dans le plafond 320mm de laine de roche
Prévu une vmc double flux a rendement de 50%, un plancher chauffant au rdc et radiateur à eau à l'étage[/quote]
Isolation plancher ? Orientation ? Baies au sud ? Manque qq infos, mais à
priori, solaire + poële à bois.
@ +
[quote="christophe rollandeau"]Quel est le meilleur chauffage qualité/prix pour une maison très bien isolée ?????
isolation :
dans les murs 200mm de laine roche
dans le plafond 320mm de laine de roche
Prévu une vmc double flux a rendement de 50%, un plancher chauffant au rdc et radiateur à eau à l'étage[/quote]
Isolation plancher ? Orientation ? Baies au sud ? Manque qq infos, mais à
priori, solaire + poële à bois.
@ +
M.You - 49
- christophe rollandeau
- Newbie
- Messages : 35
- Enregistré le : mer. oct. 29, 2008 9:21 am
- Localisation : saint malo de guersac 44
- m_you49
- Maitre Solaire
- Messages : 3635
- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Bonjour.
[quote="christophe rollandeau"]isolation du plancher : 150mm de dalle + 50 mm de dalle isolante
La construction se situe à saint malo de guersac près de ST Nazaire.
12 m² de baie plein SUD.
J'ai estimé les déperditions à 4KW pour une T° ext. de -4°C
Combien de panneaux et quelle capacité du ballon ?[/quote]
C'est peu pour les déperditions, mais si tu es sur des calculs... Sinon, différents sites sur le net avec qq mots clés sur Gogole.
Pour le dimensionnement, voir ici: http://www.apper-solaire.org/?Calculs
Tu donnes tes bases et les calculs sont faits de cette façon. Exemple: http://www.apper-solaire.org/Pages/Feui ... rt_002.pdf
Bonne recherche.
@ +
[quote="christophe rollandeau"]isolation du plancher : 150mm de dalle + 50 mm de dalle isolante
La construction se situe à saint malo de guersac près de ST Nazaire.
12 m² de baie plein SUD.
J'ai estimé les déperditions à 4KW pour une T° ext. de -4°C
Combien de panneaux et quelle capacité du ballon ?[/quote]
C'est peu pour les déperditions, mais si tu es sur des calculs... Sinon, différents sites sur le net avec qq mots clés sur Gogole.
Pour le dimensionnement, voir ici: http://www.apper-solaire.org/?Calculs
Tu donnes tes bases et les calculs sont faits de cette façon. Exemple: http://www.apper-solaire.org/Pages/Feui ... rt_002.pdf
Bonne recherche.
@ +
Modifié en dernier par m_you49 le mar. févr. 16, 2010 10:52 am, modifié 1 fois.
M.You - 49
- remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonsoir,
Pour répondre à Christophe, avec une isolation comme il l'envisage et si il la soigne bien, pour moi les déperditions seront moins importantes.
Si tu peux faire faire un calcul de déperditions tant mieux.
Autre chose, à 18°C extérieur on ne chauffe plus une maison surtout si elle est bien isolée.
L'activité interne et les apports gratuits font le reste.
Si on part sur du 4000 w pour du (18° + (-4°C) = 180 W/°C. Donc 2 personnes dans l'habitation apportent 100 W par personne sans compter les apprts du (du solaire passif, frigo, des veilles, du four, etc..)
Rémi
Pour répondre à Christophe, avec une isolation comme il l'envisage et si il la soigne bien, pour moi les déperditions seront moins importantes.
Si tu peux faire faire un calcul de déperditions tant mieux.
Autre chose, à 18°C extérieur on ne chauffe plus une maison surtout si elle est bien isolée.
L'activité interne et les apports gratuits font le reste.
Si on part sur du 4000 w pour du (18° + (-4°C) = 180 W/°C. Donc 2 personnes dans l'habitation apportent 100 W par personne sans compter les apprts du (du solaire passif, frigo, des veilles, du four, etc..)
Rémi
- BJ36
- Technicien Solaire
- Messages : 429
- Enregistré le : mar. déc. 27, 2005 10:33 am
- Localisation : Chateauroux 36 (centre)
- Contact :
Bonjour,
Pour la construction de ma MOB j'ai fait une étude thermique par un bureau d'étude.
Voici les résultats :
isolation des murs 320 mm , plancher 120 mm, plafond 400 mm
de grandes baies vitrées au Sud et peu de fenêtres au Nord
Volume 720 m3
Les calculs donne une déperdition de 2850 w
La puissance de chauffage à installer et de 7800 w
Voir ma signature pour plus de détails.
j'espère que c'est chiffres vous aiderons.
A+
Bruno
Pour la construction de ma MOB j'ai fait une étude thermique par un bureau d'étude.
Voici les résultats :
isolation des murs 320 mm , plancher 120 mm, plafond 400 mm
de grandes baies vitrées au Sud et peu de fenêtres au Nord
Volume 720 m3
Les calculs donne une déperdition de 2850 w
La puissance de chauffage à installer et de 7800 w
Voir ma signature pour plus de détails.
j'espère que c'est chiffres vous aiderons.
A+
Bruno
Mon ancienne installation Sofath
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
Ma Maison actuel
La construction d'une maison à ossature bois de type "Passive" (site)
- remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
[quote="BJ36"]Bonjour,
Pour la construction de ma MOB j'ai fait une étude thermique par un bureau d'étude.
Les calculs donne une déperdition de 2850 w
La puissance de chauffage à installer et de 7800 w
Bruno[/quote]
Bonsoir,
Euh, la je comprends pas la puissance de chauffage à installer si les déperditions 3 fois moins !!!!!!
Rémi
Pour la construction de ma MOB j'ai fait une étude thermique par un bureau d'étude.
Les calculs donne une déperdition de 2850 w
La puissance de chauffage à installer et de 7800 w
Bruno[/quote]
Bonsoir,
Euh, la je comprends pas la puissance de chauffage à installer si les déperditions 3 fois moins !!!!!!
Rémi
- thermitch
- Maitre Solaire
- Messages : 4065
- Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
- Localisation : Marcillé-Robert (35)
- Contact :
Les déperditions sont calculées à la t° de base.
Le moyen de chauffage est dimensionné au delà car le client peut ne pas vouloir se cailler si la t° descend au dessous de la base.
Enfin, on tient compte du rendement global de l'installation, du générateur à l'émetteur.
... et reste sans doute la peur d'un mauvais calcul ... donc une marge de "sécurité"
Le moyen de chauffage est dimensionné au delà car le client peut ne pas vouloir se cailler si la t° descend au dessous de la base.
Enfin, on tient compte du rendement global de l'installation, du générateur à l'émetteur.
... et reste sans doute la peur d'un mauvais calcul ... donc une marge de "sécurité"