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Posté : mer. févr. 11, 2009 14:37 pm
par superplombier
salut
je commence à chercher des solutions pour ré isoler ma amaison par l'exterieur biensur, chose qu'il y a 20 ans j'avais envisagé, mais à l'époque je n'ai pas assez cherche les solutions, et celles que je trouvais etait extremement cher
aujourd'hui je m'en mord les doigts
c'est pourquoi j'ouvre ce fil, y a t'il des personnes ici qui ont fait cette action sur maison existante, les pieges à éviter, les solutions pour l' autoconstruction etc

Posté : mer. févr. 11, 2009 16:18 pm
par ametpierre

Posté : mer. févr. 11, 2009 16:27 pm
par Bernard (de Cagnes)
Bonjour,
j'ai isolé par l'extérieur la maison que je rénove en Bourgogne.
J'ai utilisé du polystirène 4 cm en 3 couches, fixé au mur par des chevilles spéciale isolation SPIT en plastique, avec enduit de finition plastifié 3 couches (aussi).
J'ai choisi cette solution parceque elle est la plus économique (pas la plus écologique) à cause du portefeuille.

Posté : mer. févr. 11, 2009 17:24 pm
par George
Bonjour,

Pierre, c'est la technique que tu as présenté, soit un mélange de chanvre /chaux , que je compte utiliser pour mon projet suivant.
Les murs sont tellement irréguliers que j'espère ainsi les redresser, au moins dans leur aspect exterieur.
Je me pose la question des encadrements de fenêtre, soit reprendre les linteaux, soit utiliser un isolant mince juste à cet endroit.
Je suis donc à l'écoute de tous les retours d'experience dans ce domaine. En attendant l'accord du permis de construire.
Je dois de toutes façons reprendre la toiture, donc il suffira qu'elle déborde un peu plus.

Posté : mer. févr. 11, 2009 19:31 pm
par Wlz
[quote="superplombier"]y a t'il des personnes ici qui ont fait cette action sur maison existante, les pieges à éviter, les solutions pour l' autoconstruction etc[/quote]

Bonjour, je suis aussi en phase de recherche de solution pour ma maison. Faut déjà que tu te fixes un objectif de résistance thermique a atteindre. Sachant que pour une maison "basse consommation" il faut viser un R=5 pour les murs (6 ou 7 en toiture)
Ensuite la solution dépend de la nature de tes murs actuels
Le "gros" piège a éviter est d'utiliser un isolant étanche à la vapeur d'eau sur des murs qui ne le sont pas (pierre, terre).
Les isolants pour faire ça : PSE( :???: ), laine de roche, laine de bois, liège, paille, et les enduits isolants (à bancher) mais de conductivité thermique beaucoup moins intéressante

Posté : mer. févr. 11, 2009 19:59 pm
par gegef6fsk
bonjour à tous et à toutes


bernard 4cm en 3 couches ....faut il comprendre 4*3=12 cm d'épaisseur....?

merci de nous éclairer

tu as de la lecture en mp également

cordialement gérard

Posté : mer. févr. 11, 2009 21:48 pm
par superplombier
ma maison de 1989 moellon+10 cm de laine de roche et doublage brique, c'est surtout au niveau de la dalle que j'ai le plus de pont thermique
le systeme de pierre me plait assez car naturel, mais le probleme main d'euvre est à reflechir, comme le dit george, les volets, les appuis de fenetre sont des probleme de mise en oeuvre et de ponts thermique à resoudre
bernard quant tu dis plus economqie, a combien au m² cela t'es revenu l'isolation

Posté : jeu. févr. 12, 2009 16:35 pm
par gcat
Bonjour,

Je voudrais apporter mon témoignage. Il y a une quinzaine d'années, j'ai isolé par l'extérieur une petite résidence secondaire construite pour l'essentiel en pisé.
Afin de rattraper les défauts de planéité et de verticalité des murs, j'ai opté pour une réseau de chevrons verticaux et horizontaux le tout protégé par des clins de PVC recouvert d'un parement de marbre concassé. L'isolation est donc constituée de 2 couches croisées de laine de verre; l'air circule derrière les clins grâce à des grilles placées en haut et en bas.
Le toit est fait de caissons dans le sens du rampant; l'isolation du toit rejoint celle des murs.

Tout serait presque parfait.

Mais, comme tout communique, cette isolation est une vaste autoroute et un lieu d'hébergement pour les rongeurs des alentours et les fouines en particulier. Pour avoir fait quelques contrôles par sondages, je sais qu'à certains endroits l'isolant a pratiquement disparu...

Donc si vous utilisez des isolants relativement mous, il faut:
. apporter un soin extrême, maniaque, obsessionnel à l'étanchéité par rapport aux animaux
. compartimenter l'isolation pour limiter les impacts d'un éventuel défaut localisé

Après de longues recherches, j'ai identifié 2 points d'entrée.

Je me console en pensant que l'avantage du clin est d'être démontable; y-a plus qu'à s'y mettre.

Posté : jeu. févr. 12, 2009 16:50 pm
par patoche
Salut gcat, Tous,
Juste une question rapide sur les rongeurs pour ne pas polluer le post de Superplombier...en guise d'invasion , j' habite près des bois et c' est les " loirs", qui m' ont transformés les flocons de laine de roche du grenier en autoroute :sad: Quelqu'un a t' il le" remède" contre ce gibier ???
A+, Patoche,

Posté : jeu. févr. 12, 2009 19:51 pm
par superplombier
[quote="patoche"]Salut gcat, Tous,
Juste une question rapide sur les rongeurs pour ne pas polluer le post de Superplombier...
[/quote]
non tu ne pollues pas le fil, au contraire ces remarques sur les rongeurs et l'isolation est tres importante
une question à pierre, est ce que les rongeurs aiment le chanvre?

par contre pour gcat les rongeurs ne font pas des galeries que dans l'isolant dans ton cas attention ils s'attaquent aussi au pisé, j 'ai vu de smaison avec de veritable galerie dans les murs

Posté : jeu. févr. 12, 2009 20:27 pm
par p_bricoleur
Bonsoir,

Pour le chanvre, j'en ai 60 m2 sur 20 cm dans mon grenier depuis 2 ans...
Y a rien a manger dedans, donc pas de bestioles.
La structure des rouleaux/panneaux de laine de chanvre est très ferme (comme un matelas) et très liée, il est difficile de le déchirer ou d'y faire un trou.
Rien à voir avec la laine minérale.
Par contre le chanvre en vrac, les loirs doivent aimer y faire leur nid.

Un des arguments qui m'a convaincu à l'époque est que même installé au sol comme chez moi, la zone isolée avec de la laine de chanvre reste accessible en marchant dessus (c'est comme de marcher sur un lit).

Par contre, je ne pense pas que la laine de chanvre puisse être installée comme panneau isolant extérieur.

Cordialement,
T.Streiff

Posté : jeu. févr. 12, 2009 20:47 pm
par ice 54
Bonjour,

Chez mes parents des Lerots se déplace dans les mur, ils ont crée un vrai réseau routier :lol: le soir quand on regarde la télé ont entend les rongeurs courir dans les murs.
Enfin la nature s'adapte a l'environnement je préféré ça a la tondeuse du voisin.
salutations

Posté : jeu. févr. 12, 2009 20:50 pm
par Bernard (de Cagnes)
Bonsoir à tous,

pour Gégé, oui j'ai lu ton message, il faut que je recherche mes factures et je communiquerai tout ça dans ce post, je pense que ça peut interresser plusieurs menbres.
Je donnerai des prix quand j'aurai retrouvé documentation et prix.
Toujours pour Gégé c'est bien 3 couches de 4 cm donc 12 cm.
Cette isolation était pour le studio mezzanine que j'ai fait dans une écurie avant d'attaquer la maison elle même (pour l'instant il n'y que le toit de refait), il y a tout à faire dedans, transformer un écurie, une grange en séjour avec cuisine, les chambres dans l'ancienne partie habitable.
Donc tout ça pour dire que la maison sera isolée par l'extérieur, toujours en polystirène mais peut-être en 4 ou 5 couches de 4 cm soit 16 ou 20 cm.
je mettrai des photos quand j'aurai trouvé comment faire . . . . . .
Là je suis moins doué.

Posté : jeu. févr. 12, 2009 20:53 pm
par patoche
Re,
Vous avez une chance extraordinaire d'avoir du chanvre, mais pour en revenir à mes loirs.....ça vous perfore un cadre ou une porte de 40m/m en l'affaire d'une journée si ça s' retrouve... enfermé :schock: Ce gibier possède 2 canines dignent des meilleures tronçonneuses du marché.....rien ne l' arrète...peut être le....chanvre!!! :boxe: Si vous avez un tuyau j'suis preneur!
A+, Patoche,

Posté : jeu. févr. 12, 2009 21:50 pm
par jacques33
[quote="ametpierre"]as-tu lu ce topo ?
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... e%20banche[/quote]
C'est vraiment super cette explication en photo. Merci beaucoup pour cet exposé.
Pour une épaisseur de 18cm de chanvre branché sur une brique de 20 cm standard, quelle serait la Résistance Thermique du mur ?
Merci pour vos réponses
Jacques