Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

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Ti Racoon
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Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Ti Racoon »

Bonjour,

Je suis un peu perplexe sur un point.

J'ai discuté avec une personne qui s'y connaît un peu question bricolage.
J'ai une chape maigre au sol, dans la 1er pièce, j'ai retiré les fils du sol et passé l'électricité dans les murs.
Mon intention, c'était de casser totalement cette dalle, pas très solide de 5 cm pour la remplacer par un isolant fibre de bois rainuré + PCBT chape sèche.
Mon ami m'indique que les vibrations vont déstabiliser les murs en brique creuses (effectivement déjà fissurés) et que cela ne serait un bonne solution que si j'avais l'intention de tout refaire, murs y compris, ce qui n'est pas mon cas. Je ne veux pas refaire les murs...

Vous en pensez quoi, casser une chape maigre risque vraiment d’abîmer les murs?

PS la chape à été faite après les murs, il ne reposent pas dessus, mais sur celle du dessous, beaucoup plus solide, visiblement

J'ai des radiateurs de m..de, ça me fait ch..r de renoncer au PCBT (et à la possibilité d'un SSC), mais j'ai pas envie de casser tout les murs...
Un avis, un conseil?
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par vile-coyote »

pas d'avis sur les briques creuses, mais

la chape maigre est d'une fragilité déconcertante, si elle n'est pas grillagée,( comme dans les années 60-70) ca casse comme de rien.
et vient par bloc.
si elle est grillagée, elle casse toujours de rien , mais la grille est casse pied. :cry:
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bientôt un nouveau projet solaire thermique

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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par j2c »

Faudrait voir ce qui retient la maison;

Est-elle posée sur une structure indépendante de la dalle ?
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Ti Racoon »

La chape maigre est sur la dalle.
Les cloisons en briques creuses sont posés sur... je sais pas trop quoi, d'environ 5mm d'épaisseur, ça ressemble à du feutre ou de la laine minérale dense. Chose qui m'a un peu surpris c'est que cette chape maigre à été faite après le plâtre des murs et des cloisons.
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par j2c »

Là.. il faudrait que :
* tu repartes des plans de ta maison (s'ils existent )
* tu fasses venir un architecte.

C'est peut-être beaucoup de bruit pour rien.. mais si tu as effectivement une fragilité, les conséquences ne sont pas à la portées des gens qui viennent consulter le forum.
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Ti Racoon »

Je n'ai pas de plan;
Je vais effectivement essayer de voir avec des pro du bâtiment...
De toute façon, je crois qu'il pourrait être pas mal de faire un audit énergétique.
(Ou j’achète le logiciel pour le faire moi-même :mrgreen: )
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Bernard (Lyon) »

Bonjour
Les cloisons en briques sont installées sur une bande résiliente. Cette bande permet d'absorber les dilatations et divers mouvements inévitables lors du séchage. Apparemment, cette précaution a été insuffisante puisque tu observes des fissures.

Une chape maigre vient par la suite faire une finition. Non armée comme le dit Vile-coyote, cette chape s'enlève facilement au perforateur avec une broche plate, voire avec un outil plus large et légèrement courbe adapté pour enlever du carrelage :
https://www.amazon.fr/Famex-8340-carrel ... 2886&psc=1

Si tu as déjà des fissures sur tes cloisons briques, ... ben, il n'est pas exclu qu'elles s'ouvrent un peu plus, effectivement, avec les vibrations. Mais cela ne devrait pas être important. Il te faudra refaire un jointoyage avec un enduit.
Mais le jeu en vaut la chandelle !

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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Ti Racoon »

Alors, ça voudrais dire casser au plus vite les 3 "réparations" de la chape maigre, faites avec du ciment bien gras que mon ami a eu la gentillesse de me faire hier... Si ça sèche à cœur, ça va être chiant à casser après...

Oui au ciseau à carrelage, ça part bien, que ça soit au burineur ou à la main, mais je n'avait fit que des trous "de visite" pour retirer les fils électriques des gaines noyées dans la chape. Ça m'oblige à repasser les fils électriques, j'en profite pour ajouter la terre, mais ça donne du boulot...
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par rod33 »

Ti Racoon a écrit :
mer. nov. 16, 2022 11:09 am
Je n'ai pas de plan;
Je vais effectivement essayer de voir avec des pro du bâtiment...
De toute façon, je crois qu'il pourrait être pas mal de faire un audit énergétique.
(Ou j’achète le logiciel pour le faire moi-même :mrgreen: )
Ou tu loues une camera thermique et tu contrôles toi même les ponts thermiques. On en trouve à louer sur coincoin.
Pour la chappe, impossible de donner un avis tranché sans être sur place...

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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Ti Racoon »

Une caméra thermique permet de voir les ponts thermiques comme tu le dis mais ça ne fait pas tout, loin de là.
Pour simuler une amélioration/rénovation énergétique, le mieux est de faire un calcul thermique, en prenant soins de bien étudier/mesurer l’existant (par chance, c'est facile à mesurer chez moi)

Pour 600€, j'ai une entreprise locale qui me propose audit + infiltro + caméra thermique
Pour le même prix, j'ai la nouvelle version du logiciel (mais je dois aussi acheter Windows ou l'utiliser sans garantie sous Linux)
Dilemme... :mefie: :roll:
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par py73 »

Hello,

comme dit plus haut: bande résiliente sous les briques et chape coulée après les cloisons mais n'est-ce pas plutôt une chape de ravoirage avec dedans le sanitaire et l'elec ?
Si tu es parti pour l' enlever, tu peux peut-etre la disquer le long des contours pour ensuite "tabasser" le centre de la chape et y aller plus calmement sur les bords....

Bonne corvée !

P-Y
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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par visionmasterpro »

Ti Racoon a écrit :
mar. nov. 15, 2022 20:51 pm
La chape maigre est sur la dalle.
Les cloisons en briques creuses sont posés sur... je sais pas trop quoi, d'environ 5mm d'épaisseur, ça ressemble à du feutre ou de la laine minérale dense. Chose qui m'a un peu surpris c'est que cette chape maigre à été faite après le plâtre des murs et des cloisons.
technique classique avant le placo, on posait du polystyrene ou de la laine de verre comme isolant (5cm), puis une brique rouge scellée au ciment ou au platre, puis un enduit platre. une fois terminé on posait le carrelage sur une chape maigre. il n'y avait pas vraiment d'autre solution, de plus si on commence par le carrelage il faut le protéger des eclaboussures du plâtre car c'est beaucoup de projections sur les sols

EN général une fois les premiers carreaux retirés c'est vraiment simple à casser la chape en morceaux, c'est friable. Avec une barre à mine on peut même le retirer par plaques sans grosses vibrations

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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par ventura »

Bonjour,
chez moi j'avais un probleme de chape dans le séjour.
Un carreleur est venu, a démolie cette chape maigre et grasse ( des coins que du sable, d'autres que du béton ).
J'en ai profité pour me faire un plancher chauffant .
Comme je n'ai que 7 cm d'un coté entre la dalle et le bas de porte, impossible de poser un isolant normal.
J'ai posé un isolant réflecteur 7 couches actives, je l'ai fait remonté sur l'isolant des murs avec la bande en 5mm x 20cm
J'ai ensuite posé un treuilli de carreleur en 3mm x 50 x 50mm.
J'ai ensuite posé des barres de 6 mm pour rendre rigide le treuilli ,(pour éviter qu'il se soulève)
J'ai posé mon PER de 16/20 en 3 circuit identique de 15m2.
Fixé le PER avec des rislans.Pose en ZIG-ZAG,15 cm entre les tubes pour pouvoir faire le demi tour.
( j'ai utilisé une bouteille de gaz pour faire le 1/2 tour)
Le carreleur a fait la chape suivant les normes ( dans les règles de l'art)
De mémoire 7 cm mini épaisseur,250 kg de ciment,il a mis des fibres dans cette chape.
Séchage 3 mois( il était pas pressé, moi non plus).
Ensuite il a collé le carrelage. Je ne me souvient pas bien pour les joints .
Je pense qu'il a utilisé un produit spécial pour ces joints.
La dalle est parfaitement "flottante"

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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par monteric »

Salut,

Bon je vais répondre à côté de la question mais bon parfois ça donne des idées au cas où.
Pour les Tiny House que je fabriquais on avait posé un plancher chauffant hydraulique avec du Caleosol.
Épaisseur 1.5cm + 1cm de plancher flottant.
Du coup peut être même pas besoin de casser ta chape...
Alors oui on va me dire que c'est pas beaucoup d'isolation mais ça permet de poser un plancher chauffant ....

A plus

Eric
19m² Chauffage +ECS instantanée - Poêle Bouilleur - UVR1611
suivre l'installation : http://chavillieu.cadoe.net

Notre association autour des énergies solaires pour apprendre à faire soit même : http://ateliersvertssolaire.com

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Re: Casser une chappe et vibrations nuisible au bati

Message par Ti Racoon »

J'avais l'intention d'utiliser du Caléosol, mais avec une épaisseur d'isolant de 5 cm.
Ça m'aurait permis/obligé de déposer les anciens tubes de chauffage de l'installation que je souhaite rénover.
A priori, il y aurait déjà du polystyrène dans la dalle du dessous, selon mon voisin qui a vu la maison en cours de construction.
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