projet mur chauffant

[pioux]

Bonjour,

je viens d'acquérir une grande maison que j'habite depuis une semaine.
Elle est situé en périphérie du Mans dans la Sarthe pays des rillettes.
Sa construction date de 70. Pour l'époque cela avait été fait solidement. Ça m'a entre autre permis d'emprunter 40 000 avec le ptz+ du fait de ca relative isolation....
Je vous passe le diffèrent calcul de thermique pour en venir aux faits.
Sous les combles, je dispose d'espace me permettant de créer des chambres en plus. L'espace est déjà isolé, et le chauffage tiré avec des radiateurs en fonte.
Je me propose donc de cloisonner cette espace avec deux murs en carreaux de plâtre avec un couloir intermédiaire qui permettra de passer dans l'autre partie de la maison.
Pour l'instant je ne suis pas équipé en solaire thermique, cela fait partie de mes projets a court termes, mais la présence de mon armée mexicaine familiale m'impose cette priorité: leurs faire leurs casernement rapidement....

Donc quitte a faire des cloisons autant en profité pour faire bien, voir très bien.

Cela fait plusieurs année que je parcours ce forum sans vraiment pouvoir participer du fait d'être en location.

Je vous propose donc de vous faire participer a la construction de ce projet qui me tient a cœur.

[YvesBr]

Nous sommes toute ouie.
Yves

[pioux]

Après un long silence de ma part, j'ai eu quelques complications de timing !!, je reprends mon mur chauffant.

Cela m'a permis, comme dirait notre regretté Steve, de "craker" le mur chauffant.

Mise a part le côté stockage, les solutions toutes faites et just do it me laissait un peu sur la réserve quand a leurs mises en œuvre....
En effet l'idée de disquer des cloisons en faisant de la poussière n’était pas du gout de mon animal de compagnie, quand a utiliser des litres et des litres de plâtre ; pas plus.

En ce moment je suis dans l’aménagement des pièces du haut et je manies la plaque de plâtre et le rail. La partie la plus salissante et le ponçage de l'enduit et l'utilisation du map.

Donc il me fallait repartir sur une idée neuve et voici ce que j'ai accouché un matin.

Je ne vais pas faire mes murs sur les parois extérieur mais sur les murs de refends.
Je vais utiliser uniquement des produits du bricomerde du coin.

Donc voila pour la théorie.
Maintenant l'aspect pratique par ordre d'apparition.
- Le mur ou support
- des lattes de toiture verticale espacé pour les BA13 fixées par des chevilles a frapper - en plus je peux passer mon électricité derrière avec des gaines en 20
- de l isolant reflextorisant (ici 15 couches) agrafé
- re-latte visées
-une première plaque de BA13
- du per en 12
- entre chaque "spire" une tranche de BA13 collée au map
- par dessus une plaque de BA13

Cela nous donne une épaisseur de 41 mm au minimum.
Je n'ai pas encore fait de calcul.
Pour l'instant j'en suis a l’étape 4.

J'en suis encore au stade de la réflexion pour la régulation du mur. Mais a priori, je pense mettre une vanne de réglage et un tête thermo de radiateur standard. Une des contrainte est que esthétiquement la tête sera au niveau du sol. Je ne pense pas que cela soit problématique, dans mon entrée j'ai un mural qui ce "comporte bien" comme ça.

Je vais mettre en lien des photos et un schéma dés que possible.

J'aimerais pouvoir enregistrer les températures pour faire un suivie. Avant de refermer le mur il me faudrait mettre des sondes de température. Je n'y connais rien si un peu d'aide me venait du ciel

Merci de me communiqué vos idées pour faire évoluer ce prototype de course.


Les photos sur ma galerie
http://gallery.me.com/nicolas.degorgue#100322

Schéma de principe :

[domwood]

bonjour pioux
je voudrais pas casser ton enthousiasme mais ta solution ne me parait pas très efficace en matière de transmission de chaleur, ni en inertie.

je comprends tes contraintes de cohabitation avec ta famille mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi.

d'autres avis bienvenus, je ne suis peut-être qu'un pessimiste !

[pioux]

[quote="domwood"]bonjour pioux
je voudrais pas casser ton enthousiasme mais ta solution ne me parait pas très efficace en matière de transmission de chaleur, ni en inertie.

je comprends tes contraintes de cohabitation avec ta famille mais ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi.

d'autres avis bienvenus, je ne suis peut-être qu'un pessimiste ! [/quote]

J'ai demandé des avis, donc je ne vais pas être désagréable


La surface de mon bazar a vue de nez est de 6m2.
D'autre sur le forum ont mis des surfaces, en proportion identiques. Si on compte les 4 cm d'épaisseur et la présence d'un reflectorisant a l’arrière, j’espère être dans le vrai.
Je doit préciser que c'est pour chauffer une pièce de 10 m2. Une chambre plus exactement. Dans mes autres chambres, les robinets thermo sont sur 2, soit si je ne me trompe pas 16 °.
En fait la seul question qui de mon côté me taraude... n'est ce pas trop sur dimensionné. Ne va t'il pas faire trop chaud. Le temps de réaction du bazar du fait de l'inertie est il gérable...
Mais je n'ai pas le bagage pour calculer ca tout seul dans mon coin.

[m_you49]

Bonjour.
Le mur chauffant en 3 ep de BA13 manquera d'inertie, et se comportera comme un diffuseur de chaleur instantané, mais pourquoi pas. Il faudra mettre le maximum de longueur de tuyau.
En voyant les photos, ce qui m'inquiète ce sont les qualités isolantes réelles de l'isolant mince qualifié pompeusement de "reflectorisant". On en a pas mal parlé sur le forum, c'est un bon pare-vapeur et un bon film d'étanchéité, mais la qualité de l'isolant n'est pas le matériau, mais l'air emprisonné dans celui-ci. Donc c'est l'épaisseur qui prime.
J'aurais mieux vu un isolant épais sur le mur (ne serait-ce qu'un extrudé de 5 cm) ou mieux, de la fibre de bois (meilleur déphasage) quitte à rajouter un film réfléchissant qui se serait trouvé derrière le mur chauffant.
Autre solution : le doublage isolant dans l'épaisseur des profilés, et une 2ème épaisseur de profilés pour le mur chauffant.
Mais peut-être as-tu des impératifs de place, auquel cas, ce sont les compromis qui priment.
Bon courage.
@ +

[jeha]

Bonjour.

Pourquoi isoler par des lattes, placo. et isolant mince un refend (qui sépare deux volumes occupés et chauffés) et ensuite vouloir réintroduire de l'inertie avec des plaques de placo. et MAP ? Tu peux utiliser directement l'inertie des parpaings, et tu chaufferas des deux côtés !

Bonne soirée

[domwood]

re
pioux, c'est mon"n'importe quoi" qui te vexe ?

il faut pas !
je suis allé voir ta galerie de photos, on n'y voit que du super produit réfléchissant mais on ne voit pas comment est ton per entre tes plaques de ba13. si le per se ballade dans le sandwich, au lieu d'être enrobé de toute la masse de plâtre, je te parle de mauvaise transmission de chaleur.
avec la pellicule de carton qui ne doit pas arranger les choses.

quand au super produit multicouche qui brille, s'il n'y avait que moi, ce serait interdit à la vente. c'est autant l'arnaque en termes d'efficacité que de recyclage.

soit tu fais un vrai mur chauffant, avec de la masse, sinon un radia et hop, travaux minimums.

[pioux]

[quote="jeha"]Bonjour.

Pourquoi isoler par des lattes, placo. et isolant mince un refend (qui sépare deux volumes occupés et chauffés) et ensuite vouloir réintroduire de l'inertie avec des plaques de placo. et MAP ? Tu peux utiliser directement l'inertie des parpaings, et tu chaufferas des deux côtés !

Bonne soirée[/quote]

Pour plusieurs raisons.
1 j'avais l'isolant sous la main
2 c'est un mur de refend et aussi un jolie petit pont thermique....
3 je pense que malgré les détracteurs de cette isolant, c'est un bon isolant. Il ce peux que je me trompe, mais les essais que j'ai fait de façon empirique sont correct.
De plus un ami a isolé pour des raisons de gain de place avec ce procédé et est très très satisfait... Pour rajouter un peu a la barque, la nasa n'isole pas c'est truc en laine de bois pour l'instant
4 J'ai un peu de temps a perdre et j'aimerais que ca marche.
5 si ca marche pas, personne n'en sera jamais rien.

Quelqu'un peu t'il me faire un cour en accéléré pour mettre des sondes de température avant que je referme définitivement le bestiau.
J'ai cru comprendre que l'on pouvait mettre ce que l'on appel de pt 100 ou 1000.
Mais pour cela il faut interfacer. Je peux faire réaliser les typons.
L'idée pour l'instant c'est de mettre les sondes et après de faire des mesures a tête reposé.
J'aimerais pouvoir transmettre et enregistrer avec mon ordi via du Bluetooth. Ca j'ai un pote qui est calé et qui a trouvé les composant sur le marché chinois a pas cher.

[pioux]

[quote="m_you49"]Bonjour.
Le mur chauffant en 3 ep de BA13 manquera d'inertie, et se comportera comme un diffuseur de chaleur instantané, mais pourquoi pas. Il faudra mettre le maximum de longueur de tuyau.
@ +[/quote]

Mon objectif n'est pas d'avoir de l'inertie a priori. Je suis avec un circuit que l'on peut pas qualifier de haute température. Mes emeteurs, dans la maison sont des monstres en fontes que pour rien au monde ne souhaiterais soulever. En plein hiver quand il fait -14 ° il sont chauds, mais sans plus. Je devrais regarder la température exact en sortie de chaudière, mais je ne pense pas être a plus de 50.
Je veux avoir un système qui soit équilibré entre les différent composant et qui me maintienne un 17 a tout casser.
C'est un peu différent que de faire du stock pour le solaire comme les autres montages.
Il n'y a qu'un mur dans cette maison qui sera comme ça. C'est pour moi un essai avant une futur maison ailleurs. Je n'ai pas le temps d'un retour sur investissement trop long. Dans 10 ans je serais ailleurs a priori et mes besoin auront changé. Exit les 7 chambres.... Les 240 m2 habitable et cette région.

Je pense mettre autant de tube que le per en 12 me permettra de le faire sans le plier. J'espere juste pas crever de chaud.

[Tarassac]

Bonjour,

Ne t'inquiète pas, avec un robinet thermostatique, même au raz du sol, j'en ai un moi même sur un seche-serviette qui se comporte très bien.

Pour tes sondes, des pt100 ou des pt1000 sont bien "évoluées" pour des températures ne dépassant pas les 70° ne peux-tu pas te diriger vers d'autres sortes de thermistances??

Mais je suis 100% de ton avis sur ton montage!

Hervé