Plancher chauffant direct

Auto-construction, trucs et astuces, expériences...

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

Bonjour à tous
je souhaite réaliser un plancher chauffant direct aussi je me permets de revenir vers vous pour quelques conseils sur la faisabilité de mon installation.
Mon idée serait de chauffer en direct le plancher en début de chauffe ou par temps couvert et de stocker le surplus dans un ballon tampon combiné ECS (800 litres ?) par le serpentin du bas.
Ensuite pour les périodes sans soleil d'utiliser le serpentin du haut du ballon pour continuer à chauffer le plancher.
ma question est peut on utiliser un ballon tampon en se servant de l'eau de stockage juste pour les échangeurs ?
Je vous partage un schéma simplifié de l'installation :
Image

Merci beaucoup pour votre aide

Marc

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3089
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: Plancher chauffant direct

Message par j2c »

Bonjour,

800L d'ECS... c'est pas un peu beaucoup.. et surtout, avoir une belle fabrique d'eau tiède. (bactéries...)

T'aurais à mon avis plutôt intérêt à utiliser un ballon d'eau morte avec un seul serpentin et un serpentin de production ECS instantané.

Enfin.. je pense que le stockage dans une dalle épaisse sera bien plus efficace qu'un réserve de 800L. Pas sur de la pertinence de récupérer des calories dans le réservoir tampon.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
-----
Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

j2c a écrit :
mar. mai 03, 2022 14:08 pm
je pense que le stockage dans une dalle épaisse sera bien plus efficace qu'un réserve de 800L
au pifomètre, 800 l d'eau = 80 % de 1163 soit 930 W par kelvin
un mètre cube de béton valant environ 400 W par kelvin

donc une dalle de 3 m3 ferait mieux...

(sauf plus cher à l'acquisition, certes...)

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

j2c a écrit :
mar. mai 03, 2022 14:08 pm
Bonjour,

800L d'ECS... c'est pas un peu beaucoup.. et surtout, avoir une belle fabrique d'eau tiède. (bactéries...)

T'aurais à mon avis plutôt intérêt à utiliser un ballon d'eau morte avec un seul serpentin et un serpentin de production ECS instantané.

Enfin.. je pense que le stockage dans une dalle épaisse sera bien plus efficace qu'un réserve de 800L. Pas sur de la pertinence de récupérer des calories dans le réservoir tampon.
Bonjour J2c
En fait c'était sûrement le nom que je cherchais "ballon à eau morte" lorsque je demandais un ballon dont je ne me servirai de l'eau de stockage juste pour les échangeurs (?)
si j'ai bien compris le ballon est rempli et l'eau du ballon ne circule plus.
Pour la dalle elle est déjà prévue et doit mesurer 5/6 cm d’épaisseur et ma surface au sol est d'environ 50m2 vous pensez qu'un 800 litre est de trop ?
Je pensais a ce type de ballon : https://boutique-solaire-diffusion.eu/b ... _energie-c
Si je ne me trompe pas l'eau sanitaire passe par un serpentin ce qui pour la légionelle ne devrait pas trop créer de problème ?

merci à vous

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

YELLOW WHEELY BIN a écrit :
mar. mai 03, 2022 16:42 pm
j2c a écrit :
mar. mai 03, 2022 14:08 pm
je pense que le stockage dans une dalle épaisse sera bien plus efficace qu'un réserve de 800L
au pifomètre, 800 l d'eau = 80 % de 1163 soit 930 W par kelvin
un mètre cube de béton valant environ 400 W par kelvin

donc une dalle de 3 m3 ferait mieux...

(sauf plus cher à l'acquisition, certes...)

YWB
Oui mais hélas ma dalle est deja prevue et doit faire 5/6cm :-?

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

ben, ça fait déjà 3 mètres cube, alors...

(Plutôt MINCE pour une "dalle", d'ailleurs... - j'appellerais ça une "chape lourde" ...)
Sans indiscrétion, il s'agit de quel type de plancher ?

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

Par type de plancher cad la finition ?
Carrelage

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

non, par type de plancher, savoir, dalle sur terre-plein, dalle suspendue, dalle rapportée, plancher collaborant ?

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

Alors je ne connais pas le nom technique mais il va y avoir l'isolant pour placer les tuyaux puis la dalle sera coulée dessus.

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3089
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: Plancher chauffant direct

Message par j2c »

A ce niveau d'épaisseur, c'est une chape et non une dalle.

C'est mince pour y ajouter un sepentin.

La mienne fait cette épaisseur.. et quand je vois comme ça bouge.. alors qu'il n'y a rien dedans.. j'ai un doute.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
-----
Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

J'ai parcouru quelques sites et apparemment 5/6 cm ne paraissait pas déconnant.
https://travauxbeton.fr/epaisseur-chape ... chauffant/

"et si c’est une chape anhydrite c’est compris entre 2,5 et 7 cm sans treillis soudé d’armature. Pour cette dernière, c’est 3 cm au-dessus des tubes."
(https://www.ladenise.com/quelle-epaisse ... chauffant/)

:-|

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

tu nous interroges sur la faisabilité de ton projet de dalle, sauf tu fournis des références pour "chape" :-?

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

Avatar du membre
samsara75
Stagiaire Solaire
Stagiaire Solaire
Messages : 111
Enregistré le : ven. mars 19, 2010 22:42 pm
Localisation : sadeillan 32

Re: Plancher chauffant direct

Message par samsara75 »

salut alors en fait ma question porte surtout sur la contenance du ballon et comment s'en servir et le schéma de l'installation car pour ce qui est de la chape + dalle (donc) c'est déjà arrêté

Avatar du membre
YELLOW WHEELY BIN
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 853
Enregistré le : jeu. nov. 20, 2014 23:31 pm
Localisation : Plérin (22)

Re: Plancher chauffant direct

Message par YELLOW WHEELY BIN »

Rebonjour,

Dans un plancher solaire direct, la chaleur est stockée dans un plancher, et non dans un ballon...
La dalle sert aussi bien de stockage, que d'émetteur. C'est l'inertie de la dalle qui permet de restituer la chaleur dans la pièce, la soirée venue... ("effet de volant").

Si tu ajoutes un ballon, tu n'es plus dans le contexte d'un PSD, mais d'un système solaire combiné (SSC).

https://librairie.ademe.fr/cadic/1760/g ... odal=false

YWB
FF&E = Furniture, Fixtures & Equipment
FF&F = Fabric First & Forget

Avatar du membre
j2c
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3089
Enregistré le : ven. juin 21, 2019 14:24 pm
Localisation : Somme (Amiens Sud)
Contact :

Re: Plancher chauffant direct

Message par j2c »

Tant que la chappe n'est toujours pas coulée, il est toujours temps de la remplacer par une dalle (décaisser)...
Sinon, ça sera effectivement un plancher chauffant classique...
Et une réserve d'eau bien plus importante.
CESI Auto installé en région parisienne en 2013 et démonté en 2017.
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=41&t=9908 : Nouveau projet solaire
https://j2c.org
-----
Les interventions en tant que modérateur sont écrites en vert.

Répondre

Retourner vers « Planchers chauffants, PSD, murs chauffants »