bonjour,
je suis en train de construire. Ma dalle RDC fait 120m2, hourdis PSE.
Serait il intéressant de poser le PER (ou le multicouche) directement dans la dalle de compression.
Je vois 3 problemes :
Difficulté de pose : (ligature trellis)
Risque de percage si pas assez de beton au dessus.
inertie trop grande.
Avantage
Gain d'argent
Gain de temps de pose (j'y mettrait mon electricité en meme temps)
Quel est votre avis.
Plancher chauffant dans la dalle de compression ?
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre
-
perron patrick
- Newbie
- Messages : 3
- Enregistré le : lun. oct. 06, 2008 11:51 am
- Localisation : saujon 17
-
m_you49
- Maitre Solaire
- Messages : 3635
- Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
- Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49
Salut goofy.
Regarde la photo sur ce lien : http://m.you.free.fr/pactuyo.html
Fait en 1981. Plancher chauffant BT et élec dans la foulée. Le tout isolé de par dessous (plafond sous-sol). Bien sur, tout doit être pensé et préparé à l'avance (couronnes de PER et câblage élec sous tubes étanches, passages, lieux des raccordements, etc...).
Et l'aspect fini avec carrelage en terre cuite. Rien n'a bougé: http://m.you.free.fr/images/Carrelage/IMG_0011.JPG
Plus d'infos : http://m.you.free.fr/index1.html
@ +
Mil'd
Regarde la photo sur ce lien : http://m.you.free.fr/pactuyo.html
Fait en 1981. Plancher chauffant BT et élec dans la foulée. Le tout isolé de par dessous (plafond sous-sol). Bien sur, tout doit être pensé et préparé à l'avance (couronnes de PER et câblage élec sous tubes étanches, passages, lieux des raccordements, etc...).
Et l'aspect fini avec carrelage en terre cuite. Rien n'a bougé: http://m.you.free.fr/images/Carrelage/IMG_0011.JPG
Plus d'infos : http://m.you.free.fr/index1.html
@ +
Mil'd
M.You - 49
-
MimiPinson30
- Newbie
- Messages : 19
- Enregistré le : sam. déc. 13, 2008 20:20 pm
- Localisation : 30570 TALEYRAC
Bonjour à tous
Je poursuis ce post car je me pose certaines questions.
J’en suis encore à préparer mon projet de chauffage par capteurs plans et insert bouilleur, mais j’ai encore une pièce du mas où je dois créer un vide sanitaire par une dalle à hourdis sur laquelle il y aura aussi un PC.
Je vois M-You que tu as posé directement les tuyaux du PC sur les hourdis et coulé la dalle dessus, en isolant sous les hourdis.
Je vais aller plus loin, serait-il possible d’installer l’isolant sur les hourdis, puis les tuyaux et couler la chape ? Faut-il, dans ce cas, qu’elle soit flottante ou non ? et de quelle épaisseur ? quels autres problèmes celà créerait-il?
Encore plus loin (soyons paresseux jusqu’au bout !), est-il possible de poser le revêtement de sol (vieille terre cuite ou lauzes fines) en même temps que l’on coule la chape d’enrobage des tuyaux? Et dans ce cas qu’elle est la meilleure composition pour le mortier ?
Je me pose toutes ces questions car l’accès de cette pièce est difficile : roulage des brouettes puis montées de celles-ci d’un étage avec un treuil (après démontage d’un petit toit) puis traversée d’autres pièces, donc si je pouvais éviter de recommencer 2 voire 3 fois les trajets, ça ne serait pas plus mal.
D’avance merci pour vos réponses.
A bientôt
Michel
Je poursuis ce post car je me pose certaines questions.
J’en suis encore à préparer mon projet de chauffage par capteurs plans et insert bouilleur, mais j’ai encore une pièce du mas où je dois créer un vide sanitaire par une dalle à hourdis sur laquelle il y aura aussi un PC.
Je vois M-You que tu as posé directement les tuyaux du PC sur les hourdis et coulé la dalle dessus, en isolant sous les hourdis.
Je vais aller plus loin, serait-il possible d’installer l’isolant sur les hourdis, puis les tuyaux et couler la chape ? Faut-il, dans ce cas, qu’elle soit flottante ou non ? et de quelle épaisseur ? quels autres problèmes celà créerait-il?
Encore plus loin (soyons paresseux jusqu’au bout !), est-il possible de poser le revêtement de sol (vieille terre cuite ou lauzes fines) en même temps que l’on coule la chape d’enrobage des tuyaux? Et dans ce cas qu’elle est la meilleure composition pour le mortier ?
Je me pose toutes ces questions car l’accès de cette pièce est difficile : roulage des brouettes puis montées de celles-ci d’un étage avec un treuil (après démontage d’un petit toit) puis traversée d’autres pièces, donc si je pouvais éviter de recommencer 2 voire 3 fois les trajets, ça ne serait pas plus mal.
D’avance merci pour vos réponses.
A bientôt
Michel
-
gegef6fsk
bonsoir,
dans ce cas tu vas chauffer les murs sur les cotés
il faut que chaque pièce soit indépendante donc flottante......
de plus si tu veux plus tard rentrer dans les petits détails, il ne faut pas jointer au ciment les plinthes sinon tu crée un pont thermique
pour bien faire il faudrait y mettre du silicone
de toute façon ton jointage ciment au bout de quelques années,...il partira avec l'aspirateur ou le balais car ça bouge pas mal
expl une table ronde à 4 pieds .....j'ai compris au bout de quelques jours ,que ce n'était pas les pieds qui été inégaux mais le sol qui bouge sans arret!
allez tu auras bien d'autres réponses ,sinon la bible du plancher chauffant hervé silve...utilise le gogol
gérard
dans ce cas tu vas chauffer les murs sur les cotés
il faut que chaque pièce soit indépendante donc flottante......
de plus si tu veux plus tard rentrer dans les petits détails, il ne faut pas jointer au ciment les plinthes sinon tu crée un pont thermique
pour bien faire il faudrait y mettre du silicone
de toute façon ton jointage ciment au bout de quelques années,...il partira avec l'aspirateur ou le balais car ça bouge pas mal
expl une table ronde à 4 pieds .....j'ai compris au bout de quelques jours ,que ce n'était pas les pieds qui été inégaux mais le sol qui bouge sans arret!
allez tu auras bien d'autres réponses ,sinon la bible du plancher chauffant hervé silve...utilise le gogol
gérard
-
remi.450
- Maitre Solaire
- Messages : 2589
- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonjour,
Un plancher avec hourdis sans dalle de compression c'est pour moi pas dans les règles de l'art de la maçonnerie.
Rémi
La phrase à un sous-entendu, plus de dalle de compression ????Je vais aller plus loin, serait-il possible d’installer l’isolant sur les hourdis, puis les tuyaux et couler la chape ?
Un plancher avec hourdis sans dalle de compression c'est pour moi pas dans les règles de l'art de la maçonnerie.
Rémi
-
MimiPinson30
- Newbie
- Messages : 19
- Enregistré le : sam. déc. 13, 2008 20:20 pm
- Localisation : 30570 TALEYRAC
Bonjour Gégé, Rémi et tous
Merci pour vos réponses et de me rappeler le site de Hervé Silve (que j’avais d’ailleurs dans mes favoris !).
Je suis retourné voir sur ce site, il mentionne un plancher avec poutrelles et ourdis sans dalle de compression ?
Oui je dois absolument veiller à ne pas créer de pont thermique en faisant aller l’isolant jusqu’à la double cloison avec une remontée.
Pour ce qui est de la dalle de compression elle est nécessaire pour répartir les charges sur les poutrelles, donc, si j’ai bien compris, c’est son unique poids qui joue ce rôle, d’ailleurs en recherchant sur Internet, j’ai trouvé qu’il existait des ourdis appelés TCI dont la partie supérieure est plus épaisse que les classiques et qui joue le rôle de dalle de compression incorporée, il n’y a alors qu’à couler le béton sur les poutrelles jusqu’au niveau des ourdis et non sur les ourdis eux-mêmes ; ensuite on peut poser l’isolant puis la dalle flottante avec le PC. Cela voudrait donc dire que le seul poids de ces entrevous plus ce qui est coulé sur les poutrelles suffit à la compression.
Dans la solution classique, la dalle de compression ne fait que 4 cm d’épaisseur, ensuite on met ce qu’on veut par-dessus, c’est pourquoi je me dis que les poutrelles + les entrevous classiques + l’isolant + la dalle PC flottante de 7 ou 8 cm devraient suffire.
Il me suffirait de couler préalablement du béton sur la périphérie des poutrelles et ourdis de manière à araser jusqu’aux murs bruts, je pourrais ainsi bâtir dessus mes contre cloisons, puis poser l’isolant avec remontée puis ma dalle.
Qu’en pensez-vous ?
A bientôt
Michel
Merci pour vos réponses et de me rappeler le site de Hervé Silve (que j’avais d’ailleurs dans mes favoris !).
Je suis retourné voir sur ce site, il mentionne un plancher avec poutrelles et ourdis sans dalle de compression ?
Oui je dois absolument veiller à ne pas créer de pont thermique en faisant aller l’isolant jusqu’à la double cloison avec une remontée.
Pour ce qui est de la dalle de compression elle est nécessaire pour répartir les charges sur les poutrelles, donc, si j’ai bien compris, c’est son unique poids qui joue ce rôle, d’ailleurs en recherchant sur Internet, j’ai trouvé qu’il existait des ourdis appelés TCI dont la partie supérieure est plus épaisse que les classiques et qui joue le rôle de dalle de compression incorporée, il n’y a alors qu’à couler le béton sur les poutrelles jusqu’au niveau des ourdis et non sur les ourdis eux-mêmes ; ensuite on peut poser l’isolant puis la dalle flottante avec le PC. Cela voudrait donc dire que le seul poids de ces entrevous plus ce qui est coulé sur les poutrelles suffit à la compression.
Dans la solution classique, la dalle de compression ne fait que 4 cm d’épaisseur, ensuite on met ce qu’on veut par-dessus, c’est pourquoi je me dis que les poutrelles + les entrevous classiques + l’isolant + la dalle PC flottante de 7 ou 8 cm devraient suffire.
Il me suffirait de couler préalablement du béton sur la périphérie des poutrelles et ourdis de manière à araser jusqu’aux murs bruts, je pourrais ainsi bâtir dessus mes contre cloisons, puis poser l’isolant avec remontée puis ma dalle.
Qu’en pensez-vous ?
A bientôt
Michel