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Posté : mer. oct. 12, 2011 12:07 pm
par jojoduchato
Bonjour à tous

Après quelques mois d'absence ( à nouveau!) je reviens sur le forum au sujet du PSD que j'essaye de mettre en place en travaillant l'aspect écologique.

Pour mémoire, j'ai déposé l'année dernière un vieux plancher de la salle de séjour qui comportait une "belle résistance électrique" d'un peu plus de 2 kw (mais en réalité plus de 6 kw en énergie primaire!) sur ma salle de séjour. (Le plancher électrique avait été isolé avec un polystyrène particulier ayant pourtant reçu l'agrément pour pose en chape , soi-disant phonique, de texture semi- souple . Le tout n'a pas résisté bien longtemps et le carrelage se fendait en divers endroits )
Je viens donc de réaliser un PSD avec une dalle en terre et pause de carreaux de terre de grandes dimensions ( d'occasion, car neuf ça coute un bras ! 68 euros le m2 neuf!). Pour info, j'ai réalisé la dalle en terre en me servant des fiches élément ouvrage http://www.areso.asso.fr/spip.php?rubrique52 que l'on trouve sur le site ARESO dans le sud-Ouest )

Sur le plan de l'équipement que j'ai effectué, tout ce qui est "tubulaire" est en place, du plancher lui même de 22 m2 en passant par les liaisons au collecteur jusqu'au "pied" du futur capteur. (voir fichier pdf joint)

pour télécharger le fichier pdf: http://dl.free.fr/rgheifKO9

Il me reste a déterminer principalement les matériels suivants:

- la régulation.
- sonde sortie capteur.
- sonde entrée plancher
- les sondes plancher.J'ai prévu deux sondes dans le plancher pour voir comment évolue l'accumulation. La réservation de la première permet de prendre la température de la chape au niveau du PER , l'autre est à environ 50 cm en dessous )
-le circulateur.
-le réservoir de vidange en cas de gel.
- électrovanne de vidange.
-le capteur (que j'envisage de prendre à Helio France - Frédéric Mykieta)

Je dois oublier des éléments .....


nota: comment gérer les sondes de plancher qui n'ont pas un rôle dans la régulation mais devrait permette de collecter des données intéressantes. Pus-je le faire avec une régulation où dois-je le gérer avec un élément à part ?

Mon idée serait de collecter des informations afin d'en faire profiter le reste de la communauté . De ce point de vu je n'exclue pas un raccordement au centre de collectage des données solaires de l'ines. Je pense que cet élément doit impacter le choix de la régulation ?


En espérant vos commentaires, propositions , conseils que j'espère nombreux !

Posté : mer. oct. 12, 2011 14:22 pm
par m_you49
Salut Jojo.
As-tu un petit dessin qq part à nous proposer ?
@ +

Posté : mar. oct. 18, 2011 20:36 pm
par jojoduchato
Voilà le schéma de principe du PSD. A noter que j'ai changé l'emplacement de la sonde de température basse. Je la mettrais plutôt en sortie de circuit plancher . En l'occurrence positionnée en sortie du collecteur (TSC) .

Pour la bâche de vidange je pense que le schéma n'est pas complet

Posté : mar. oct. 18, 2011 23:45 pm
par m_you49
Salut.
Je vois pas de schéma :sad:
@+

Posté : mer. oct. 19, 2011 8:07 am
par jojoduchato
Ça n'a pas fonctionné hier soir le "joindre fichier "malgré plusieurs tentatives ( la pièce fait pourtant moins de 1M)
Ça ne marche pas mieux ce matin donc je passe par free:

http://dl.free.fr/pzwH7AUNM

Posté : mer. oct. 19, 2011 9:02 am
par remi.450
Bonjour,
Jojo, ton systhème est un auto-videangeable ??
Je comprends pas la position du ballon de stockage en // sur la pompe :-o
Comment fais-tu l'appoint du PC ???
Rémi

Posté : mer. oct. 19, 2011 22:52 pm
par jojoduchato
Salut Rémi

Oui , je cherche à faire un système auto-vidangeable. Il n'y pas de ballon de stockage, car l'accumulation se fait directement dans la dalle . Ce qui est en parallèle avec la pompe ( circulateur) c'est la bâche qui récupère l'eau du panneau thermique après ouverture de la vanne- relais si la température extérieure atteint zéro. L'appoint en eau notamment après vidange n'est pas solutionné dans mon schéma....Si tu as une idée....

Merci

Posté : ven. oct. 21, 2011 18:26 pm
par m_you49
Salut Georges.
Peux-tu faire un drain-back en fonction de la configuration ? Ça résoudrait ton pb de gel. Vas voir du côté des comptes rendus à Guy : http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... %20litres/
et http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... index.html
@ +

Posté : ven. oct. 21, 2011 22:28 pm
par jojoduchato
Je ne vois pas le schéma de Guy en entier la partie gauche est masquée ...

Posté : ven. oct. 21, 2011 23:05 pm
par m_you49
Salut[quote="jojoduchato"]Je ne vois pas le schéma de Guy en entier la partie gauche est masquée ...[/quote]Exact, moi aussi. On devine un peu,mais faudrait que Guy nous le remette en PJ :roll: .
@ +

Posté : sam. oct. 22, 2011 0:36 am
par jojoduchato
tu as son pseudo ?

Posté : sam. oct. 22, 2011 9:58 am
par guy delsol
Effectivement, le schema est un peu décalé à gauche....
Il n'y a rien de masqué, mais je n'ai pas fait figurer ma "rampe solaire", (120 m de tube cuivre en 32.)
Peu performant, mais qui préchauffe le 1 ier ballon, 40-45° l'été, alors que l'eau de la ville arrive à 15-18° max.
Ce CR était mon premier, avec une réserve d'autovidange selon le modèle de Yves Guern.
Un autre CR explique l'évolution vers le "circuit fermé" tel qu'il est aujourdhui, depuis 2 ans 1/2, sans soucis...

Cordialement.
Guy
C'est mieux?

Posté : sam. oct. 22, 2011 10:34 am
par papoune47
bonjour guy et tous
c'est une doc de pro

Posté : sam. oct. 22, 2011 11:25 am
par jojoduchato
Merci a Guy pour la fourniture du fichier. Je vais regarder. Par ailleurs, je viens de redécouvrir dans ma doc le schéma de fonctionnement d'un système à auto-vidange. Le systeme pj ne marchant toujours pas ( il y a un truc qui doit m'échapper je pense et pourtant je l'ai eu fait dans le passé)

donc pour la doc c'est : http://dl.free.fr/nl3MPWM7a

Posté : sam. oct. 22, 2011 22:17 pm
par m_you49
Bonsoir[quote="jojoduchato"]Par ailleurs, je viens de redécouvrir dans ma doc le schéma de fonctionnement d'un système à auto-vidange. Le système PJ ne marchant toujours pas ( il y a un truc qui doit m'échapper je pense et pourtant je l'ai eu fait dans le passé)[/quote]Ce système fermé est une autre façon de faire, facile à comprendre et limite la hauteur à vaincre par le circu. Pour les PJ, en limitant les images à 800x600, ça doit passer.
@ +