Fiche technique plancher chauffant
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- berlo
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[quote="ventura"]Bonjour,
j'ai vue de la pub pour des murs chauffant pour salle d'eau avec des tubes capillaires de 7mm.
Longueur des capillaires 2m. De là à faire un plancher chauffant?
Il existe des planchers chauffant en rénovation de faible épaisseur , je pense que les tubes sont plus gros .[/quote]
Hier je cherchais un logiciel pour faire le calepinage d'un plancher chauffant (pas trouvé) et je suis tombé sur des solutions minces chez roth.
j'ai vue de la pub pour des murs chauffant pour salle d'eau avec des tubes capillaires de 7mm.
Longueur des capillaires 2m. De là à faire un plancher chauffant?
Il existe des planchers chauffant en rénovation de faible épaisseur , je pense que les tubes sont plus gros .[/quote]
Hier je cherchais un logiciel pour faire le calepinage d'un plancher chauffant (pas trouvé) et je suis tombé sur des solutions minces chez roth.
- Jean-Matthieu STRICKER
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Bonjour à tous,
La fiche sur le site de l'Apper à été mise à jour.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Sur le net on peut trouver des circulateurs neufs à haut rendement type "ALPHA 2L" à prix intéressant. Ceci permet de faire face aux augmentations de l'électricité !
La fiche sur le site de l'Apper à été mise à jour.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Fich ... /index.pdf
Sur le net on peut trouver des circulateurs neufs à haut rendement type "ALPHA 2L" à prix intéressant. Ceci permet de faire face aux augmentations de l'électricité !
Jean-Matthieu
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6,6 m² de capteurs GM Tinox en autovidange et PV 215 Wc en auto-consommation
300 l d'ECS Solaire et 500 l couplés au plancher chauffant
CR APPER, rubrique "en pratique", "Solaire thermique en autovidange"
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Bonjour Christian,
Je n'ai aucun problème pour ouvrir le document, ceci sur des ordis et OS différents.
?
Je n'ai aucun problème pour ouvrir le document, ceci sur des ordis et OS différents.
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Jean-Matthieu
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Bonjour,
Merci Jean Mat pour cette fiche. Je ne comprends pas le risque de condensation en sous face de l'isolant du plancher. La température étant croissante entre la cave et le plancher (même si elle varie peu dans la dalle béton, elle ne peut qu'augmenter en allant vers l'isolant), l'humidité relative est décroissante et donc pour moi, il n'y a pas de risque de condensation. Peux-tu préciser le phénomène (ie pourquoi le point de rosée montré en simulation varie-t-il dans l'épaisseur de la dalle béton) ?
Petit détail au passage page7 : 5.8kWh (et non kW)
Pierre.
Merci Jean Mat pour cette fiche. Je ne comprends pas le risque de condensation en sous face de l'isolant du plancher. La température étant croissante entre la cave et le plancher (même si elle varie peu dans la dalle béton, elle ne peut qu'augmenter en allant vers l'isolant), l'humidité relative est décroissante et donc pour moi, il n'y a pas de risque de condensation. Peux-tu préciser le phénomène (ie pourquoi le point de rosée montré en simulation varie-t-il dans l'épaisseur de la dalle béton) ?
Petit détail au passage page7 : 5.8kWh (et non kW)
Pierre.
- Jean-Matthieu STRICKER
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Bonjour Pierre,
Cette simulation de point de rosée est faite avec 80% d'humidité dans la cave, ce qui est réaliste.
La condensation se produit entre la face de l'isolant (qui est étanche pour des plaque de PS dur) et la dalle.
C'est un cas exrême qui permet d'anticiper la source de problèmes.
Le point de rosée est fonction de la conductivité thermique dans le matériau et des températures.
Si les deux courbes (noire et bleue) se touchent ou se croisent il y a condensation. Ce qui n'est pas le cas sur la figure, mais peut arriver si la température de la cave baisse.
En hiver, par grand froid, j'ai déjà vu des goutelettes se former sur les murs verticaux non isolés. Mais dans un isolant cela ne se voit pas et cause de la moisissure !
(Merci pour m'avoir signalé une petite erreur)
Cette simulation de point de rosée est faite avec 80% d'humidité dans la cave, ce qui est réaliste.
La condensation se produit entre la face de l'isolant (qui est étanche pour des plaque de PS dur) et la dalle.
C'est un cas exrême qui permet d'anticiper la source de problèmes.
Le point de rosée est fonction de la conductivité thermique dans le matériau et des températures.
Si les deux courbes (noire et bleue) se touchent ou se croisent il y a condensation. Ce qui n'est pas le cas sur la figure, mais peut arriver si la température de la cave baisse.
En hiver, par grand froid, j'ai déjà vu des goutelettes se former sur les murs verticaux non isolés. Mais dans un isolant cela ne se voit pas et cause de la moisissure !
(Merci pour m'avoir signalé une petite erreur)
Jean-Matthieu
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Bonjour Jean Matthieu,
Je ne comprends toujours pas bien comment l'humidité relative peut être plus forte sous l'isolant que dans la cave, étant donné que la température est plus élevée sous l'isolant. Ou alors, cela signifie que de l'humidité passe à travers l'isolant (du coté chaud vers le coté froid, donc du haut vers le bas) - quelle est la perméabilité à la vapeur d'eau utilisée pour cet isolant ?
Peux-tu refaire la simulation en diminuant la perméabilité de l'isolant ?
Merci d'avance,
Pierre.
Je ne comprends toujours pas bien comment l'humidité relative peut être plus forte sous l'isolant que dans la cave, étant donné que la température est plus élevée sous l'isolant. Ou alors, cela signifie que de l'humidité passe à travers l'isolant (du coté chaud vers le coté froid, donc du haut vers le bas) - quelle est la perméabilité à la vapeur d'eau utilisée pour cet isolant ?
Peux-tu refaire la simulation en diminuant la perméabilité de l'isolant ?
Merci d'avance,
Pierre.
- Jean-Matthieu STRICKER
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Il suffit de reprendre les données de la fiche en les mettant sur le site dont l'adresse est en fin d'article :
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert ... YP&lang=fr
cette fois :
28°C à l'intérieur = température du PC
10 °C à la cave
En fait le béton est perméable à l'humidité, pas l'isolant.
Dans ce cas le point de rosée est atteint voir photo
C'est surtout la différence de température int/ext qui est critique.
http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert ... YP&lang=fr
cette fois :
28°C à l'intérieur = température du PC
10 °C à la cave
En fait le béton est perméable à l'humidité, pas l'isolant.
Dans ce cas le point de rosée est atteint voir photo
C'est surtout la différence de température int/ext qui est critique.
Jean-Matthieu
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Bonjour,
Très intéressant ce calculateur ! (hop, un favori de plus)
Je pense que tu as laissé la valeur par défaut de 50% d'humidité coté intérieur, mais à 28° de température plancher, cela ne me semble pas trop réaliste (cela correspondrait à près de 90%RH à 20° dans la maison).
Si tu refais le calcul avec 30%RH à 28° coté intérieur (c'est à dire la même humidité absolue que 20°C/50% en gros), tu n'as plus de condensation.
Je vois aussi qu'avec 28°/50%RH, il y a un transfert d'humidité au travers de l'isolant, et que l'ajout d'un pare-vapeur (au dessus d'isolant, sous la chape) diminue le point de rosée dans le béton. Je pense qu'on met souvent un polyane avant de couler une chape, donc ça doit encore réduire le risque de condensation ?
Pierre
Très intéressant ce calculateur ! (hop, un favori de plus)
Je pense que tu as laissé la valeur par défaut de 50% d'humidité coté intérieur, mais à 28° de température plancher, cela ne me semble pas trop réaliste (cela correspondrait à près de 90%RH à 20° dans la maison).
Si tu refais le calcul avec 30%RH à 28° coté intérieur (c'est à dire la même humidité absolue que 20°C/50% en gros), tu n'as plus de condensation.
Je vois aussi qu'avec 28°/50%RH, il y a un transfert d'humidité au travers de l'isolant, et que l'ajout d'un pare-vapeur (au dessus d'isolant, sous la chape) diminue le point de rosée dans le béton. Je pense qu'on met souvent un polyane avant de couler une chape, donc ça doit encore réduire le risque de condensation ?
Pierre
Modifié en dernier par pf26 le mer. nov. 06, 2013 10:08 am, modifié 1 fois.
- Jean-Matthieu STRICKER
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Bonsoir Pierre,
La simulation n'est pas le reflet total de la réalité, cela donne une approche des risques.
Les films sous les chapes stoppent les remontées d'humidité et font pare-vapeur.
Ceci dit, j'ai isolé partiellement mon PC en sous face au plafond de la cave de la zone cuisine. Nous remarquons une légère différence de confort. il me reste à confirmer cela au courant de l'hiver.
La simulation n'est pas le reflet total de la réalité, cela donne une approche des risques.
Les films sous les chapes stoppent les remontées d'humidité et font pare-vapeur.
Ceci dit, j'ai isolé partiellement mon PC en sous face au plafond de la cave de la zone cuisine. Nous remarquons une légère différence de confort. il me reste à confirmer cela au courant de l'hiver.
Jean-Matthieu
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- ventura
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Bonjour,
Il faut faire très attention au temps de séchage de la chape
Une fois le carrelage posé avec les joints étanches la seule dispersion de l'humidité est par le dessous.
La solution de Jean Matthieu de sur isoler après me parait mieux que la solution polyane sous l'isolant .
Il faut consulter le DTU du CSTB.
Cela ne reste que mon avis
@+
Il faut faire très attention au temps de séchage de la chape
Une fois le carrelage posé avec les joints étanches la seule dispersion de l'humidité est par le dessous.
La solution de Jean Matthieu de sur isoler après me parait mieux que la solution polyane sous l'isolant .
Il faut consulter le DTU du CSTB.
Cela ne reste que mon avis
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