Pour gagner de l'argent avec la TVA, va dans les D.O.M. ! La-bas le fournisseur affiche la TVA sur la facture mais ne l'encaisse pas ! Et en plus tu la récupère ! C'est y pas un mode de subvention déguisé ?
Il y aurait un moyen d'avoir des prix corrects : que les fabriquants suppriment les remises professionnelles et rajustent leur prix ! Qu'il existe des remises quantitatives, c'est normal. Mais les remises sous prétexte que c'est un professionnel, c'est de la discrimination ! Surtout quand on sait que statistiquement les qualifiés Qualisol n'ont pas posé plus d'une installation dans leur vie !
Que le plombier facture son service c'est aussi normal (aller chercher le matos, l'installer) mais que toi tu ne puisse pas avoir le même prix que lui en allant le chercher au même endroit, çà c'est pas normal !
Gérald
Stop a la TVA sur le materiel des energies renouvelables
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superplombier
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je n'attaquais aucunement les fonctionnaire mais c'etait le debut de list des reglements de l'etas que jaurais pu mettre dans un autre sens
l'histoire des remises est un faut probleme, on mpeut bien travailler sans remise , mais dans ce cas le tarif horaire va enormement augmenter de façon que l'intreprise degae autand de marge afin de payer les differentes charges mais surtout les salaires des ouvriers
par contre dans ce cas ok la particulier pourra acheter bien moins cher et se passer des artisans qui sont une partie de l'economie française, celle que l'on ne pourra delocaliser mais le sujet est vaste, tout le monde defend sa "paroisse", quelqu'un qui connait les difficulté de lartisanat comme moi régit dans un sens, un fonctionnaire reagit dans les ens contraire, c'est ce qui fait la beaute de la chose, nous sommes tous differents avec haureusement desidées differentes
il faudrai que je simule un calcul pour connaitre le taux horaire qu'il faudrait
l'histoire des remises est un faut probleme, on mpeut bien travailler sans remise , mais dans ce cas le tarif horaire va enormement augmenter de façon que l'intreprise degae autand de marge afin de payer les differentes charges mais surtout les salaires des ouvriers
par contre dans ce cas ok la particulier pourra acheter bien moins cher et se passer des artisans qui sont une partie de l'economie française, celle que l'on ne pourra delocaliser mais le sujet est vaste, tout le monde defend sa "paroisse", quelqu'un qui connait les difficulté de lartisanat comme moi régit dans un sens, un fonctionnaire reagit dans les ens contraire, c'est ce qui fait la beaute de la chose, nous sommes tous differents avec haureusement desidées differentes
il faudrai que je simule un calcul pour connaitre le taux horaire qu'il faudrait
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superplombier
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Gérald
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D'accord avec toi : çà s'appelle la vérité des prix. Et il est tout à fait normal de répercuter la totalité des heures passées non seulement sur le chantier mais aussi toutes celles qui concernent ce chantier.
Tranquilise toi ! Il y aura toujours du travail (et de plus en plus) pour les vrais artisans qui apportent une réelle valeur ajoutée au service qu'ils fournissent. La part des autoconstructeurs ou autoinstallateurs ne représente pas plus de 5%, et encore, de la population.
J'ai été à mon compte 80% de ma vie active ! Tu connais l'histoire du plombier polonnais qui devait venir s'accaparer le travail du plombier français ? Et bien, j'ai fourni mes services (informatiques) à des entreprises polonnaises et hongroises ! Mes prix étaient dix fois plus élevés et en plus les clients devaient me payer les frais de déplacement. Mais que ce soit pour les entreprises comme pour les particuliers, seul le résultat compte.
Les subventions, les crédits d'impôt, les taux préférentiels de TVA, les remises professionnelles, etc.. faussent les marchés et de toute manière, il y a toujours à la sortie, le cochon payeur qui en subit les conséquences. Que ce soit en impôts supplémentaires ou en charges sociales.
Sans aller jusqu'au chacun pour soi et Dieu pour tous !
Tranquilise toi ! Il y aura toujours du travail (et de plus en plus) pour les vrais artisans qui apportent une réelle valeur ajoutée au service qu'ils fournissent. La part des autoconstructeurs ou autoinstallateurs ne représente pas plus de 5%, et encore, de la population.
J'ai été à mon compte 80% de ma vie active ! Tu connais l'histoire du plombier polonnais qui devait venir s'accaparer le travail du plombier français ? Et bien, j'ai fourni mes services (informatiques) à des entreprises polonnaises et hongroises ! Mes prix étaient dix fois plus élevés et en plus les clients devaient me payer les frais de déplacement. Mais que ce soit pour les entreprises comme pour les particuliers, seul le résultat compte.
Les subventions, les crédits d'impôt, les taux préférentiels de TVA, les remises professionnelles, etc.. faussent les marchés et de toute manière, il y a toujours à la sortie, le cochon payeur qui en subit les conséquences. Que ce soit en impôts supplémentaires ou en charges sociales.
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r45v
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[quote="superplombier"]au fait r45v ne m a toujours donner le nom des marque de materiel solaire avec 50% de remise.....bizarre[/quote]
Ca y est tu as la réponse par Email ce n'est pas une lubie mais bien la réalité des choses. Mon but ce n'est pas de montrer plus un fabriquant qu'un autre. Même si je suis en mesure de le prouvé sur deux fabriquants avec qui je travail professionellement.
Donc rien de bizarre. Mais les pratiques ne sont pas les mêmes dans tout les pays européen mais il ne faut pas s'étonnner qu'il y a 4 ou 5 fois plus d'installations solaires en Allemagne, Autriche ou Suisse et il faut pas me dire qu'ils ont plus de soleil chez eux
Et les installateurs ne crèvent pas la fain pour autant bien au contraire.
Ca y est tu as la réponse par Email ce n'est pas une lubie mais bien la réalité des choses. Mon but ce n'est pas de montrer plus un fabriquant qu'un autre. Même si je suis en mesure de le prouvé sur deux fabriquants avec qui je travail professionellement.
Donc rien de bizarre. Mais les pratiques ne sont pas les mêmes dans tout les pays européen mais il ne faut pas s'étonnner qu'il y a 4 ou 5 fois plus d'installations solaires en Allemagne, Autriche ou Suisse et il faut pas me dire qu'ils ont plus de soleil chez eux
Et les installateurs ne crèvent pas la fain pour autant bien au contraire.Cordialement RV45 
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superplombier
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oui j ai eu ta reponse mais l'un deux ne fait que des clim et PAC ou la oui il y a une bagarre du prix, l autre fabriquant allemend de chaudiere pac et solaire, si cette derniere marque fait vraimment 40% de remise sur les CESI, je comprnd mieux qu'ils soinet les plus chers du marché. Pour les mrques que je pratiquent plus ou moins sont loin de donner une telle remise et la je te rejoint ce n'est pas du tout normal, mais les clients font faire des devis a differents artisans, ils en auront automatiquement des raisonables
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superplombier
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salut
je viens de rencontrer des collegues qui m'ont confirmés que oui certaines marques commençant par w donne de 40 à 45% de remise à l'installateur sur le prix public du materiel solaire, je trouve cela honteux
je me dis que si j avais choisi un autre onstallateur je gagnerais peut etre plus d'argent, mais j'ai la consssceince tranquile car j'ena i choisi un qui à la fibre solaire, qui ne fait que cela, un pionnier en france de puis 27 ans, qui ne gonfle pas les prix artificiellements, il applique le juste prix. et de plus a un systeme de gestion de chauffage soalire le psd, qui est bien plus performant que celui qui applique des remises honteuses
je viens de rencontrer des collegues qui m'ont confirmés que oui certaines marques commençant par w donne de 40 à 45% de remise à l'installateur sur le prix public du materiel solaire, je trouve cela honteux
je me dis que si j avais choisi un autre onstallateur je gagnerais peut etre plus d'argent, mais j'ai la consssceince tranquile car j'ena i choisi un qui à la fibre solaire, qui ne fait que cela, un pionnier en france de puis 27 ans, qui ne gonfle pas les prix artificiellements, il applique le juste prix. et de plus a un systeme de gestion de chauffage soalire le psd, qui est bien plus performant que celui qui applique des remises honteuses
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Salut
Cas perso: projet photovoltaique (je vous ferai part de l'avancement du projet). 3 demandes de devis en puissance crête équivalente. 2 devis mettent en avant le crédit d'impôt maxi: 50% de 16000 € pour un couple soit 8000 €.
Ces 2 devis en fonction de leurs montants et des conditions d'attribution font apparaitre qu'on peut bénéficier du crédit maxi (superrrrr!) et qu'il faut se presser, les aides de la région n'étant pas éternelles... (ah nom di diou, saleté de région)
Le 3ème devis ne permet pas de bénéficier de l'aide maxi, mais est 1 €/Wc moins élevé, soit plus de 4200 € TTC moins cher et un temps de retour réduit de plus de 2 ans. TROUBLANT NON ?
On a envie de croire au hasard. Mais franchement, quand on vous dit que le fournisseur ne peut pas baisser ses prix et qu'on découvre que ce sont des branches de Total et EDF, on se dit qu'il y a des actionnaires à satisfaire et qu'on est peut-être parmi eux par l'intermédiaire des retraites complémentaires qu'on nous octroit. Ca fout les boules!
Tout est pourri mon bon monsieur !
Allez, @+
Mil'd
Oh que si, j'ai honteArrêtez de demander des aides et des subventions. En plus vous n'avez pas honte d'être toujours assisté ?
C'est vrai qu'on peut se poser des questions.Le crédit d'impôt, comme le dit Fred si justement, ne sert qu'à engraisser les installateurs et les fabriquants. Si ce crédit d'impôt était distribué comme c'est le cas en Suisse, il aurait eu depuis longtemps un effet de dopage réel auprès de la clientèle potentielle.
Cas perso: projet photovoltaique (je vous ferai part de l'avancement du projet). 3 demandes de devis en puissance crête équivalente. 2 devis mettent en avant le crédit d'impôt maxi: 50% de 16000 € pour un couple soit 8000 €.
Ces 2 devis en fonction de leurs montants et des conditions d'attribution font apparaitre qu'on peut bénéficier du crédit maxi (superrrrr!) et qu'il faut se presser, les aides de la région n'étant pas éternelles... (ah nom di diou, saleté de région)
Le 3ème devis ne permet pas de bénéficier de l'aide maxi, mais est 1 €/Wc moins élevé, soit plus de 4200 € TTC moins cher et un temps de retour réduit de plus de 2 ans. TROUBLANT NON ?
On a envie de croire au hasard. Mais franchement, quand on vous dit que le fournisseur ne peut pas baisser ses prix et qu'on découvre que ce sont des branches de Total et EDF, on se dit qu'il y a des actionnaires à satisfaire et qu'on est peut-être parmi eux par l'intermédiaire des retraites complémentaires qu'on nous octroit. Ca fout les boules!
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Mil'd
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m_you49
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Cas perso: projet photovoltaique (je vous ferai part de l'avancement du projet). 3 demandes de devis en puissance crête équivalente. 2 devis mettent en avant le crédit d'impôt maxi: 50% de 16000 € pour un couple soit 8000 €.
Ces 2 devis en fonction de leurs montants et des conditions d'attribution font apparaitre qu'on peut bénéficier du crédit maxi (superrrrr!) et qu'il faut se presser, les aides de la région n'étant pas éternelles... (ah nom di diou, saleté de région)
Le 3ème devis ne permet pas de bénéficier de l'aide maxi, mais est 1 €/Wc moins élevé, soit plus de 4200 € TTC moins cher et un temps de retour réduit de plus de 2 ans. TROUBLANT NON ?
On a envie de croire au hasard. Mais franchement, quand on vous dit que le fournisseur ne peut pas baisser ses prix et qu'on découvre que ce sont des branches de Total et EDF, on se dit qu'il y a des actionnaires à satisfaire et qu'on est peut-être parmi eux par l'intermédiaire des retraites complémentaires qu'on nous octroit. Ca fout les boules!
Tout est pourri mon bon monsieur !
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Mil'd
Oh que si, j'ai honteArrêtez de demander des aides et des subventions. En plus vous n'avez pas honte d'être toujours assisté ?
C'est vrai qu'on peut se poser des questions.Le crédit d'impôt, comme le dit Fred si justement, ne sert qu'à engraisser les installateurs et les fabriquants. Si ce crédit d'impôt était distribué comme c'est le cas en Suisse, il aurait eu depuis longtemps un effet de dopage réel auprès de la clientèle potentielle.
Cas perso: projet photovoltaique (je vous ferai part de l'avancement du projet). 3 demandes de devis en puissance crête équivalente. 2 devis mettent en avant le crédit d'impôt maxi: 50% de 16000 € pour un couple soit 8000 €.
Ces 2 devis en fonction de leurs montants et des conditions d'attribution font apparaitre qu'on peut bénéficier du crédit maxi (superrrrr!) et qu'il faut se presser, les aides de la région n'étant pas éternelles... (ah nom di diou, saleté de région)
Le 3ème devis ne permet pas de bénéficier de l'aide maxi, mais est 1 €/Wc moins élevé, soit plus de 4200 € TTC moins cher et un temps de retour réduit de plus de 2 ans. TROUBLANT NON ?
On a envie de croire au hasard. Mais franchement, quand on vous dit que le fournisseur ne peut pas baisser ses prix et qu'on découvre que ce sont des branches de Total et EDF, on se dit qu'il y a des actionnaires à satisfaire et qu'on est peut-être parmi eux par l'intermédiaire des retraites complémentaires qu'on nous octroit. Ca fout les boules!
Tout est pourri mon bon monsieur !
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treblig
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Bonjour,
[quote="m_you49"]Mais franchement, quand on vous dit que le fournisseur ne peut pas baisser ses prix et qu'on découvre que ce sont des branches de Total et EDF, on se dit qu'il y a des actionnaires à satisfaire et qu'on est peut-être parmi eux par l'intermédiaire des retraites complémentaires qu'on nous octroit.[/quote]Il ne leur faut surtout pas couper la branche (leurs métiers de base) sur laquelle ils sont assis.
Hormis le consommateur, personne n'a aucun intérêt à favoriser le solaire en pratiquant des tarifs "honnêtes", point barre. Ca ne changera que quand on aura une taxe sur les installations solaires pour compensser les taxes sur l'énergie, pas avant. A ce moment là, on laissera le marché réguler les prix et les matériels.
[referp=10946;quote="m_you49"]Gloups, fausse manip => 2 messages. Désolé.[/quote]Pourquoi ne pas éditer le second et le réduire à "Gloups, fausse manip" ?
Cordialement
[quote="m_you49"]Mais franchement, quand on vous dit que le fournisseur ne peut pas baisser ses prix et qu'on découvre que ce sont des branches de Total et EDF, on se dit qu'il y a des actionnaires à satisfaire et qu'on est peut-être parmi eux par l'intermédiaire des retraites complémentaires qu'on nous octroit.[/quote]Il ne leur faut surtout pas couper la branche (leurs métiers de base) sur laquelle ils sont assis.
Hormis le consommateur, personne n'a aucun intérêt à favoriser le solaire en pratiquant des tarifs "honnêtes", point barre. Ca ne changera que quand on aura une taxe sur les installations solaires pour compensser les taxes sur l'énergie, pas avant. A ce moment là, on laissera le marché réguler les prix et les matériels.
[referp=10946;quote="m_you49"]Gloups, fausse manip => 2 messages. Désolé.[/quote]Pourquoi ne pas éditer le second et le réduire à "Gloups, fausse manip" ?
Cordialement