Le progrès fait rage ... mais jusqu'où s'arrêteront-ils ???

Venez donner votre avis.

Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre

Répondre
Avatar du membre
patrick07
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1869
Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
Contact :

Message par patrick07 »

[quote="ringeval"]

Combien de cancers avec tchernobyl? combien y en aura t-il avec le japon? combien en irak....avec cet uranium appauvri; car le nucléaire est aussi militaire;
le nucléaire, ce n'est pas que les déchets.
combien de cancers supplémentaires autour des centrales?................
thierry[/quote]

Bonjour,

Et tout ces dégâts pour quoi ??? Rendre inhabitable des espaces de vie si ce n'est une partie de la planète pour fournir un peu d'électricité, à combien ? 500 000 ou 1 million d'habitants ? Franchement le jeu n'en vaut pas la chandelle, le rapport service rendu/risques est déplorable.
Patrick

[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]

Avatar du membre
Samounet
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 617
Enregistré le : sam. août 02, 2008 18:38 pm
Localisation : Saint Caprais (32)

Message par Samounet »

Bonjour,

A un moment, et avec les éléments qui m'étaient distillés par les promoteurs du nucléaire arguant que le choix allemand était plus polluant, je croyais que le choix allemand était "débile".

En creusant un peu plus, je me suis rendu compte que l'Allemagne n'a pas arrêté sur un coup de tête, mais a préparé sa sortie en :

1.réduisant sa consommation énergétique depuis 10 ans, encourageant les énergies renouvelables. J'achète la plupart de mes équipements en Allemagne, car le marché est mûr et ne fait pas la part belle aux effets d'aubaine fiscale. C'est moins cher et fiable.

2. construisant de nouvelles centrales à charbon (c'est là que j'étais choqué), destinées à remplacer les vieilles centrales et surtout, à rendement énergétique supérieur. De plus, chacune d'elle met en oeuvre le captage de CO2 qui, même si c'est une situation temporaire, a le mérite de limiter l'effet sur l'environnement.

Aujourd'hui, chacun accepte de respirer de l'air "un peu" pollué pourvu qu'on ne dépasse pas certaines limites. Même chose pour l'eau, on boit de l'eau "un peu" diluée dans les pesticides (ou le contraire). Le plus dramatique est que lorsque les concentrations sont dépassées, le Préfet signe une dérogation pour pouvoir empoisonner légalement.

Là où c'est pervers, c'est qu'on habitue la population à accepter une pollution radioactive diluée. On peut aujourd'hui intégrer dans les machefers les déchêts dits "à faible radioactivité". La conséquence est que durant toute leur vie, nos descendants se verront quotidiennement irradiés avec les conséquences inéluctables sur les taux de cancers notamment.

Ca me gonfle de sentir la différence de goût de la flotte au moment des épandages de pesticides en début d'année, mais au moins, je m'en rends compte.

Pour les déchêts "faiblement" radioactifs enfouis dans les remblais des routes, je ne sens rien, mais j'accumule...

A+++
Modifié en dernier par Samounet le mar. nov. 22, 2011 10:39 am, modifié 1 fois.

Avatar du membre
m_you49
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3635
Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49

Message par m_you49 »

Salut.
Ben ouais, Charpak (prix Nobel) disait aussi que le charbon tuait plus que le nucléaire (repris par Nounourse Allègre).
Et puis, les guerres, ça tue aussi, mais ce ne sont que des "épisodes de l'Histoire" comme disait Jean-Marie, ça n'empêche pas la population mondiale de croitre jusqu'à n'en plus pouvoir : http://www.worldometers.info/fr/
Alors pourquoi nous em...der avec des peurs, la terre en a vu d'autres ... :roll:
Mais, ça vaut peut-être le coup quand même de parier sur l'efficacité énergétique, parce que le nucléaire, c'est pas grand chose sur la conso globale mondiale, et on fera pas tourner les transports (collectifs ou individuels) avec une rallonge ... Ou alors, le vélo ...
Allez, la vie est belle et c'est tant mieux, le futur a de l'avenir !!!
@ +
PS : Évidemment, certains commentaires ne sont pas à prendre au premier degré :roll:
Modifié en dernier par m_you49 le mar. nov. 22, 2011 10:22 am, modifié 1 fois.
M.You - 49

Avatar du membre
MICHOKO
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1322
Enregistré le : lun. juil. 10, 2006 13:22 pm
Localisation : BESANCON-25

Message par MICHOKO »

Bonjour,

Question à tous les incrédules de la planète, vaut'il mieux respirer du CO2 (gaz existant depuis la création de la planète) ou bien du de l'iode 131 (cancer de la tyroide), du césiun 137, du tritium et que sais-je encore ?
-http://www.next-up.org/pdf/Le_Mythe_des ... 8_2011.pdf

http://www.next-up.org/pdf/Gerd_Rosenkr ... leaire.pdf
c'est tout pour aujourd'hui
michoko
Fichiers joints
ALARA.doc
(428 Kio) Téléchargé 142 fois
Modifié en dernier par MICHOKO le mar. nov. 22, 2011 14:05 pm, modifié 2 fois.
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

Avatar du membre
Samounet
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 617
Enregistré le : sam. août 02, 2008 18:38 pm
Localisation : Saint Caprais (32)

Message par Samounet »

Bonjour,

De la banalisation des rejets radioactifs...

http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 14173.php4

A+++

Avatar du membre
ezza
Expert Solaire
Expert Solaire
Messages : 644
Enregistré le : dim. sept. 25, 2011 15:28 pm
Localisation : La côte Ouest 33

Message par ezza »

salut
(merci pour se post)

radions* le nucléaire avant d'etre irradié :-x

musique .............
"L’irréparable s’est produit, tout est foutu
Plus rien ne peut être sauvé à présent
Il est trop tard…
Down…down…
Aaaaaaaaaaaaah…
Meltdown Meltdown Meltdown…!
Quelle situation effrayante
Tout est foutu, nous ne pouvons plus sauver personne…
Nous sommes tous…"

http://kibo-promesse.org/2011/11/the-timers-meltdown/

A+
*du verbe radier: Effacer sur une liste, sur un registre.

gaby
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 222
Enregistré le : lun. mai 01, 2006 21:21 pm
Localisation : gardanne (13)

Message par gaby »

bonjour,

j'ai trouve cet article sur rue 89

http://www.rue89.com/rue89-planete/2012 ... ire-228089

Avatar du membre
enthalpîe
Technicien Solaire
Technicien Solaire
Messages : 498
Enregistré le : mar. janv. 08, 2008 16:05 pm
Localisation : YERRES 91330
Contact :

Message par enthalpîe »

[quote="Samounet"]Bonjour,

A un moment, et avec les éléments qui m'étaient distillés par les promoteurs du nucléaire arguant que le choix allemand était plus polluant, je croyais que le choix allemand était "débile".

En creusant un peu plus, je me suis rendu compte que l'Allemagne n'a pas arrêté sur un coup de tête, mais a préparé sa sortie en :

1.réduisant sa consommation énergétique depuis 10 ans, encourageant les énergies renouvelables. J'achète la plupart de mes équipements en Allemagne, car le marché est mûr et ne fait pas la part belle aux effets d'aubaine fiscale. C'est moins cher et fiable.

2. construisant de nouvelles centrales à charbon (c'est là que j'étais choqué), destinées à remplacer les vieilles centrales et surtout, à rendement énergétique supérieur. De plus, chacune d'elle met en oeuvre le captage de CO2 qui, même si c'est une situation temporaire, a le mérite de limiter l'effet sur l'environnement.

Aujourd'hui, chacun accepte de respirer de l'air "un peu" pollué pourvu qu'on ne dépasse pas certaines limites. Même chose pour l'eau, on boit de l'eau "un peu" diluée dans les pesticides (ou le contraire). Le plus dramatique est que lorsque les concentrations sont dépassées, le Préfet signe une dérogation pour pouvoir empoisonner légalement.

Là où c'est pervers, c'est qu'on habitue la population à accepter une pollution radioactive diluée. On peut aujourd'hui intégrer dans les machefers les déchêts dits "à faible radioactivité". La conséquence est que durant toute leur vie, nos descendants se verront quotidiennement irradiés avec les conséquences inéluctables sur les taux de cancers notamment.

Ca me gonfle de sentir la différence de goût de la flotte au moment des épandages de pesticides en début d'année, mais au moins, je m'en rends compte.

Pour les déchêts "faiblement" radioactifs enfouis dans les remblais des routes, je ne sens rien, mais j'accumule...

A+++[/quote]

oui je confirme et ce qui est encore plus surprenant c'est qu'ils ont réduit alors que leur industrie continue de produire, il faudrait donc comparer à taux d'activité identique, mais ils n'ont pas sous prétexte d'énergie pas chère un lobby qui installe du chauffage électrique à tout va et partout. J'ai regardé sur l'A2 une émission dont je n'ai pas encore saisie la finalité qui faisait faire l’expérience d'une semaine sans EDF dans le midi de la France. J'ai au moins appris QQ chose. dans cette région tempérée il y a des gens qui consomme 4000 € d'électricité par an au tarif EDF!!! quand je pense que pour 150 m2 j'ai 1000 € de gaz et 500 € d'électricité dans la RP !
que le monde EDF/areva est beau

je vous invite a parcourir ce site
http://effetsdeterre.fr/
Modifié en dernier par enthalpîe le dim. janv. 08, 2012 19:50 pm, modifié 1 fois.
soyez raisonnables demandez l'impossible.
Je suis chez ENERC-------- et quelle est propre et renouvelable mon électricité

LPF
Technicien Solaire
Technicien Solaire
Messages : 411
Enregistré le : dim. août 12, 2007 13:01 pm
Localisation : Maxstadt (57)

Message par LPF »

Bonjour à tous,

L'un des problèmes du nucléaire, c'est qu'il cristallise autour de lui des croyances. J'emploie ce terme parce que c'est plus que très difficile de parler chiffres (et technique) avec un "convaincu". Qu'il soit anti ou pro nucléaire!

Pour ma part, après avoir pesé le pour, le contre, les avantages et inconvénients des systèmes de production d'énergie, et vu que c'est aussi mon métier de conseiller les gens sur les orientations énergétiques, ma façon de voir les choses est la suivante:

- le nucléaire "voie uranium" est condamné à moyen terme, ne serait-ce que par la faiblesse des gisements (50 ans à conso actuelle, moins si ça augmente)
- le nucléaire "voie thorium" (par exemple) est un axe de recherche intéressant, sur lequel AREVA et le CEA sont largués, les concurrents ayant déjà commencé, et depuis plusieurs années
- un "mix" énergétique ne doit pas recourir massivement à UNE forme de production d'énergie, mais à plusieurs. C'est d'ailleurs le principe du "mix"...
- l'énergie la moins chère et la moins polluante c'est celle que l'on n'utilise pas. Et c'est le PREMIER truc à faire.
- la société actuelle, bâtie sur une énergie abondante, peu chère, pratique (et polluante...), DOIT changer. Ce qui ne veut pas dire revenir à l'âge de pierre non plus, on n'y est pas obligés.

Quant à l'électricité "thermique" (donc hors hydraulique, PV et éolien) qui sert à faire du thermique... à part avec une PAC qui "rétablit" les kWh entre la source et l'utilisateur, c'est donner du caviar à des cochons (cf. rendements).

yves35
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1017
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 20:34 pm
Localisation : Rennes 35

Message par yves35 »

bonsoir,
En creusant un peu plus, je me suis rendu compte que l'Allemagne n'a pas arrêté sur un coup de tête, mais a préparé sa sortie en :

1.réduisant sa consommation énergétique depuis 10 ans, encourageant les énergies renouvelables. J'achète la plupart de mes équipements en Allemagne, car le marché est mûr et ne fait pas la part belle aux effets d'aubaine fiscale. C'est moins cher et fiable.
attention à ne pas voir de la vertu là où elle n'est pas.

l' Allemagne a diminué sa consommation énergétique en comprimant les revenus de ses citoyens depuis l'ère Schröder. Diminuer les revenus a un impact direct sur toutes les consommations, en France pendant l'occupation il y a eu moins de vin disponible et donc une chute des cas de delirium tremens.

Remarque démoralisante pour les enfants des trente glorieuses: diminuer les revenus est le plus sûr moyen de diminuer la pollution.

Les déchets de la consommation énergétique posent de gros problèmes de stockage . Il y a ceux que l'on peut stocker chez soi (les dèchets nucléaires) et ceux dont on fait profiter le monde entier (Le CO² qui se dilue dans l'atmosphère e t circule partout). Il y a des conséquences sur des gens qui n'y sont pour rien, un exemple local:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sahel_afri ... tification
paragraphe 7:
Accentuation de la sécheresse et de la désertification[modifier]

Le Sahel est une région en proie à la sécheresse10,11 et à une désertification12 qui connaît une progression inexorable. Depuis 1900, le Sahara a progressé vers le sud de 250 km sur un front large de 6 000 km. La steppe du Sahel, connaît un dessèchement relativement brutal qui a pour conséquence une famine endémique. Les troupeaux ne trouvent plus de pâturages et les cultures souffrent d’un manque d’irrigation. Les éleveurs sahéliens doivent désormais parcourir des kilomètres dans le sable pour faire paître leurs troupeaux. Au Sahel, les tentatives pour arrêter l'avance du désert restent vaines. Des terres sont perdues chaque année, des troupeaux décimés, la famine tue encore... Deux sécheresses successives en 1970 et 1984 ont ruiné les éleveurs nomades.
et c'est maintenant , pas dans X générations

yves
Modifié en dernier par yves35 le mer. janv. 25, 2012 22:50 pm, modifié 1 fois.

Avatar du membre
m_you49
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3635
Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49

Message par m_you49 »

Salut à tous.
Je vous transmets les vœux de Michel Gueritte avec un jour de retard, désolé.
Ville-sur-Terre 31 janvier 2012
Mes vœux...
Je les présente toujours le dernier jour de janvier. Ainsi le protocole et les règles de savoir vivre sont respectés, et les voeux sont d’autant plus efficaces qu’ils sont concentrés sur 11 mois !

Je me limiterai à 7 vœux :

1 – Meilleur Vœu au Japon
qui enregistre en 2011 son premier déficit commercial depuis 1980 :
http://www.france24.com/fr/20120125-jap ... croissance

2 – Meilleur Vœu aux 40 000 petits écoliers de la région de Fukushima
qui vont à l’école avec des dosimètres :
http://www.politis.fr/Ne-pas-oublier-Fu ... 14743.html

3 – Meilleur Vœu au futur Président de la France. Puisse t-il être le Président de la décision de la sortie du nucléaire :
http://greenpeace.fr/2012/#!/question/1 ... -en-france

Et une sortie rapide, parce que statistiquement, la prochaine catastrophe, c’est pour nous :Image

4 – Meilleur Vœu à la Chaîne Humaine du dimanche 11 mars prochain, entre Avignon et Lyon, un grand événement symbolique dans la région la plus nucléarisée d’Europe :
http://chainehumaine.org/

5 – Meilleur Vœu à tous ceux qui “se tuent” pour expliquer que le projet ITER est aussi budgétivore que dangereux :
http://www.jp-petit.org/NUCLEAIRE/ITER/ ... e_long.pdf

6 – Meilleur Vœu à toutes les associations haut-marnaises et meusiennes qui se battent pour empêcher un crime contre l’humanité :
l’enfouissement des pires déchets nucléaires à 500 m dans le terroir de BURE. Un dossier complet est en cours de finalisation.
Courte synthèse : un récent projet d’article en réponse aux litanies mensongères diffusées dans le Journal de la Haute-Marne :
http://www.villesurterre.com/images/sto ... _debat.pdf

7 – Meilleur Vœu à mon canton de Soulaines, dans l’Aube, en Champagne-Ardenne,
canton que des élus cupides transforment en désert nucléaire... à 4 km du vignoble de Champagne :
http://www.villesurterre.com/index.php? ... iew&id=368

Meilleur Vœu à vous lecteur.
Je vous souhaite un avenir radieux...
Michel GUERITTE
http://www.villesurterre.com
Nous vivons une époque moderne, le progrès fait rage.
@ +
M.You - 49

Avatar du membre
MICHOKO
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1322
Enregistré le : lun. juil. 10, 2006 13:22 pm
Localisation : BESANCON-25

Message par MICHOKO »

Bonjour à tous,
une info à passer, c'est ce soir.

Vous trouverez ci-dessous deux informations concernant une émission de télévision programmée ce soir et l’avis du Président, Roland Desbordes, sur le film « La Terre Outragée ».

1° Vendredi 4 mai 2012 à 22H25 sur France 2, dans le cadre du nouveau magazine « Cash Investigation», présenté par Elise Lucet, sera diffusé un sujet sur le « Green Washing ». Il devrait comporter un volet sur la situation radiologique à Mounana au Gabon, où la COMUF, filiale d’AREVA a exploité des mines d’uranium.

Voir la critique de télérama :

http://television.telerama.fr/tele/maga ... 910828.php

Dans le cadre du tournage effectué fin 2011 par le journaliste Martin Boudot, le laboratoire de la CRIIRAD a apporté un soutien scientifique à l’équipe de tournage : interprétation des documents officiels, mise au point d’une stratégie d’échantillonnage, réalisation d’analyses de sol, eau et mesure du radon dans certaines habitations, interprétation des résultats des mesures effectuées sur place par le journaliste avec un RADEX, etc.

La CRIIRAD travaille sur le dossier « Mounana » depuis 2005 (voir sur : http://www.criirad.org/actualites/dossi ... gabon.html ) et avait activement participé à la préparation du documentaire de Dominique Hennequin « Uranium, l’héritage empoisonné » diffusé en décembre 2009 sur la chaîne « Public Sénat ».

Les nouvelles données recueillies fin 2011 permettent de confirmer ce que nous disons depuis des années, à savoir qu’AREVA laisse la population de Mounana vivre sur un territoire qui présente de nombreux secteurs contaminés par les activités minières.

Nous espérons que ce nouveau reportage permettra de faire progresser la prise de conscience, merci de diffuser sur vos réseaux.

Le Service Adhérents // Marie-Christine Pachoud // CRIIRAD
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

Avatar du membre
m_you49
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 3635
Enregistré le : sam. déc. 31, 2005 12:36 pm
Localisation : Beaupréau-en-Mauges - 49

Message par m_you49 »

Vu.
Le mot "scrupule" ne fait pas partie du vocabulaire commercial !!! Édifiant !!! Plus rien ne m'étonne :sad:
Ce matin le magasine "terre à terre" sur France Culture parlait du pb de l'eau. Édifiant aussi : http://www.franceculture.fr/player/reec ... ay=4430297
Bonne écoute :-)
@ +
M.You - 49

domwood
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2477
Enregistré le : ven. avr. 02, 2010 17:47 pm
Localisation : Bretagne

Message par domwood »

pour revoir l'émission dédiée au greenwashing :
http://www.vodgratuite.com/go/france2/c ... 1336163100

Avatar du membre
MICHOKO
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1322
Enregistré le : lun. juil. 10, 2006 13:22 pm
Localisation : BESANCON-25

Message par MICHOKO »

salut à tous,
à ne pas manquer, c'est ce soir !
message de la criirad:
Mercredi 16 mai à 23H15 sera diffusé sur France 3, dans le cadre de l’émission « Pièces à Conviction » un documentaire sur les armes à l’uranium appauvri. Il comportera des séquences tournées au laboratoire de la CRIIRAD.





Pour info voir ci-dessous le lien vers site France 3 : http://programmes.france3.fr/pieces-a-conviction/
Nous vivons dans un rêve mais le réveil va bientôt sonner !

Répondre

Retourner vers « Vos envies, vos hobbies, vos joies, vos peines... »