Il faut pousser tous ensemble

Venez donner votre avis.

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Anonymous

Message par Anonymous »

:D
Salut a tous,
ayant connu assez bien des "tres proches" de ministres, ces dernier annoncent et les fonctionnaires des ministeres QUI EUX ne changent pas decident........................................
Combien d'annonces de lois attendent toujours les decrets d'applications ?.......

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YvesBr
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Message par YvesBr »

Je n'interprête pas çà comme une bonne nouvelle.
L'obligation de passer par une entreprise reste, pour bénéficier du crédit d'impôt. Voir http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Vi ... ligneDeb=1
6. Les équipements, matériaux et appareils mentionnés au 1 s'entendent de ceux figurant sur la facture d'une entreprise ou, le cas échéant, dans les cas prévus aux 2° et 3° des c et d du 1, des équipements figurant sur une attestation fournie par le vendeur ou le constructeur du logement.
Simplement, il est est dit que celle-ci n'est pas obligatoirement Qualisol.
La condition d'inspection par un "par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004" est une condition SUPPLEMENTAIRE concernant les pompes à chaleur. http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Vi ... ligneDeb=1

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patrick07
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Message par patrick07 »

Bonjour,

De la prime on va passer à la loi et de la loi à la taxe pour ceux qui ne voudront ou ne pourront s'y plier.

Auto-construisons ou auto-installons.... tant qu'il en est encore temps :(

@+
Patrick

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Anonymous

Message par Anonymous »

Ce sont sans doute les "petits élus" sur lesquels on peut d'appuyer. Ainsi, quand j'ai expliqué dans le détail au maire de ma commune, avec documents à l'appui, pourquoi l'orientation prévue pour les maisons dans un futur lotissement était débile, celui-ci a fait pression sur les bourrins de la DDE...

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ametpierre
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Message par ametpierre »

les "petits élus" sur lesquels on peut d'appuyer
c'est phrase est parfaite
c'est un des chapitre sur lesquels travaille l'association
et j'engage chacun d'entre-vous à faire de même

600 sur ce forum
1200 sur l'autre
nous commencons a etre nombreux

merci à tous

pierre amet
pdt Apper
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m_you49
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Message par m_you49 »

Bonsoir à tous.
Je viens de survoler ce qui est dit plus haut depuis le 1er mai 2006. J'aimerais réagir depuis ma soixantaine passée (eh oui) sur certains propos.
D'abord bravo pour la lettre de Jeantout. Il faut l'adapter et l'envoyer au plus grand nombre de destinataires élus concernés, par courriel si possible pour économiser le papier (le vôtre, pas le leur). Commencer par le bas de la pyramide suivant l'importance de la commune: technicien et responsable commission communale urbanisme, technicien et responsable commission communale bâtiments, technicien et responsable commission communale environnement, maire, techniciens et responsables intercommunaux dans les domaines précités et président de la communauté de communes (s'il en existe une), conseiller général de votre canton, député et sénateur de votre circonscription. Vous pouvez continuer par les commissions du conseil général, celles du conseil régional, les ministères concernés, et vous pouvez aussi vous adresser à votre député européen. Je sais, ça fait du monde, mais ça fait apparaître la complexité du problème, du système français et la facilité avec laquelle les choses se perdent quand tout le monde se refile le bébé (avec l'eau solaire du bain). Je connais un peu tous ces rouages. Je vous dirai pourquoi plus loin. C'est vrai que si tous ces élus ne sont pas sensibilisés à ce qui nous préoccupe, c'est peine perdue. Mais s'il y en a au moins un qui manifeste de l'intérêt, il faut essayer. La aussi, pour qu'il en sorte quelque chose, c'est dur et il faut insister lourdement, pesamment, parce que c'est vrai que les administratifs sont les mêmes, et les conseillers sortent du même moule, quels que soient les élus.
La méthode par chez nous est: deviens conseiller municipal, puisque dans ce cas c'est le maire qui "offre" l'autorisation.
C'est malheureusement parfois le cas, mais il ne faut pas généraliser des exemples rares.
Ouais, devenir conseiller municipal ? Ce n'est pas vraiment dans mes idées que devenir calife à la place du calife. Je laisse le soin de le faire à ceux qui pensent en avoir les compétences.
C'est dommage de toujours croire que ce sont les autres qui peuvent. Malheureusement, ce sont eux qui pensent avoir les compétences et ça se prouve sur le terrain. S'ils ne les ont pas, il ne faut pas hésiter à prendre leur place à la prochaine échéance et faire voir qu'on sait faire. Au moins on n'aura de reproches à se faire qu'à soi-même.
Les "petits élus" sur lesquels on peut s'appuyer.
Là, je suis directement concerné. En effet je suis maire par hasard depuis 2001, puisqu' élu sans me présenter de la plus petite commune du Choletais en 49 (350 habitants), et malgré la motivation liée aux économies d'énergies, au solaire, à l'environnement, à l'agriculture dévastatrice, au saccage des ressources, à la détresse sociale, à … etc… etc…,on se heurte à des murs qui ne voient que le coût immédiat des choses, et comme on est en démocratie, on n'a qu'une voix comme tout le monde … Pas de véritable demande de conseil pour les constructions neuves, pas de dépot de permis de construire faisant apparaître des intentions bioclimatiques. On finit donc par se lasser. Il faut aussi représenter la commune dans toutes les instances avec, au bout de 5 ans, seulement 9 personnes qui s'essoufflent : commissions, associations, syndicat intercommunaux et j'en passe (250 réunions, 5000kms par an). Alors, les critiques, je pense qu'elles s'adressent aux élus dont c'est "le métier", mais s'il vous plait, ne généralisons pas. Moi aussi, je pourrai dire que depuis 5 ans j'ai vu des administrés qui sont des "bœufs incultes et individualistes", des assistés chroniques, des agriculteurs qui font monter la "densité de c… à l'hectare", des pros du "y a qu'à – faut qu'on" et des pros de la politique qui sont des ignares en matière d'énergie et d'environnement, et qui, eux font grimper la densité de c… au m² dans les réunions !
Parce que, faut pas croire, mais pour réaliser des équipements communaux performants et peu énergivores, améliorer le volet énergie des bâtiments existants, il nous faut, nous aussi, passer par des bureaux d'étude agréés, parce qu' il n'y a qu'eux qui soient subventionnables et seulement après une délibération du conseil municipal fournie en 3 exemplaires. A tel point que toutes les subventions accordées sont bouffées par ce genre de procédure par des administratifs dont le rôle est de voir si votre dossier composé des 7 exemplaires requis est conforme avant de les soumettre à une commission qui va vous redemander des "pièces" nécessaires à la clarté de l'étude.
Quand le parcours est terminé et que vous avez vos "sous", le temps s'est écoulé et les devis obsolètes sont à réactualiser par des avenants. Si par bonheur vous arrivez au bout et que viennent les factures, vous ne pouvez pas les payer sans l'accord de la trésorerie (perception) de votre secteur en fonction des fameuses pièces justificatives (factures paraphées et certifiées conformes aux devis au cas où vous auriez l'intention d'en garder pour vous)! Alors qu'il suffirait de faire confiance aux communes sur le plan des finances et de faire un contrôle de gestion chaque année. Après, s'il le faut, on pénalise ceux qui dérivent de leur budget, mais qu'on arrête de faire ch… avec tout ce système. Si on veut que les choses avancent, il faut donner les moyens de financer les surcoûts de départ (s'il y en a, et ça reste à prouver) et rembourser par les économies réalisées!
Tout ça j'aurais pu le dire, mais on est entre nous, et ça ne fera avancer ni le débat ni le schmilblic, mais ça fait du bien !
Malgré ma grogne depuis plus de 5 ans (et Sarko nous remet une couche d'un an pour être penard pendant sa campagne) devant toutes ces aberrations, je me rends compte que certains élus commencent à changer de point de vue. J'ai la faiblesse de croire que ça n'est pas seulement à cause du prix du baril, mais il faut être réaliste, ils sont tellement oppurtunistes ces sal...

Alors, comment voulez-vous qu'on s'y retrouve avec des textes pareils:

http://www.industrie.gouv.fr/energie/de ... t-2005.htm

A propos de l'arrêté du 12 décembre 2005:

http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/Un ... DF0520356A

Un extrait sur les pompes à chaleur:
selon la norme d'essai 14511-2. Norme qui dit quoi? Essai fait par qui ?
- l'appareil est centralisé sur une unité extérieure
- son fonctionnement est garanti par le fabricant jusqu'à une température de - 15 °C
- sa puissance calorifique thermodynamique restituée est supérieure ou égale à 5 kW à une température extérieure de + 7 °C .

Autant dire qu'on subventionne le chauffage électrique par résistances, puisqu'une PàC qui récupère les calories de l'air va obligatoirement givrer sur l'évaporateur en période froide et humide. La thermodynamique est ce qu'elle est et obéit à des lois de la physique ! Un constructeur d'outre Rhin connu, commercialise une PàC certifiée fonctionnant jusqu'à -15°C, (l'est pas dit dans la pub qu'y a un thermoplongeur de 9 kw en appoint). Si on vous demande une alim électrique supérieure à 16 Amp en monophasé pour un pavillon, posez-vous des questions.
Je m'arrête, il est tard et vous allez croire qu'un maire n'a rien à faire. Pour un soir où une réunion est reportée, j'ai trouvé de quoi m'occuper.
Alors, @+. Mil'd
PS: vu comment on est considéré dans les petites communes, va y avoir des places à prendre. Qu'on se le dise …
M.You - 49

Anonymous

Message par Anonymous »

Boeufs et administrés: c'est pas sympa pour les boeufs...

C'est vrai que les textes cités sont assez loufoques. C'est pour cette raison que je ne soliciterais pas de subventions pour prouver que l'on peut faire mieux que le matériel estampillé adhoc...

jeha
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Message par jeha »

Bonjour à tous.

Je viens de découvrir cette très intéressante discussion que j'avais "bypassée" jusqu'à maintenant. Je n'ai aucune expérience dans le solaire ou autre énergie renouvellable mais je m'y intéresse beaucoup depuis peu pour une réalisation à venir.
Je me suis rendu à un salon "énergies renouvellables" et j'en suis revenu assez effaré, j'ai constaté que bons nombre de participants étaient plus opportunistes que professionnels, certains, incapables de parler des aspects techniques des produits présentés, de leur mise en oeuvre etc ... Un seul discours leur est commun : les aides financières et les crédits d'impots !
De plus, une part belle, est faite à la "géothermie" toutes techniques confondues, surtout les systèmes air/eau, en évoquant de faibles contraintes d'installation et moindre cout ! Certains n'hésitent même pas à dénigrer les installations solaires, au profit du géothermique ...
Biensur le pluspart des interlocuteurs contactés n'immaginent pas vous vendre du matériel (déjà cher) sans une facture de main oeuvre (lourde aussi) invoquant les aides et crédits d'impots qui rendent l'installation par leurs "bons soins" obligatoire.

De même pour l'installation d'un bête poêle à bois, on veut absolument vous vendre une installation (et quelle installation dans le ce cas) . Je ne vous parle même pas de foyer de cheminée pour lequel on veut abolument vous fournir (pour ne pas dire vendre) l'affreuse cheminée en kit "qui va avec" et dont l'installation par eux est "obligatoire" pour cause d'aides ...

On tourne en rond ! A t'on vraiment le désir de promouvoir les énergies renouvellables, ou seulement de gonfler le compte en banque de quelques opportunistes qui on flairé le bon filon ?

Il est vrai que je suis revenu un peu déçu, par l'esprit général qui régnait sur les stands. J'ai tout de même fait quelques rencontres intéressantes, heureusement, sinon j'aurais pu être "dégouté" à jamais.
Il y a encore beaucoup à faire ...

Ps : Gardons tout de même le moral ...

jeha

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George
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Message par George »

Bonjour,
J'ai eu le même sentiment sur certains stands du salon batiment de nice, On ne peut pas parler technique parce que l'on n'a affaire qu'a des commerciaux qui vous vendraient aussi bien des cuisines ou des bagnoles ...
Et un bon souvenir du festival du vent de calvi, ou j'ai appri beaucoup en discutant à droite à gauche ...

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ametpierre
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Message par ametpierre »

sur les 2 forum nous sommes environ 2000

rien ne vous empeche individuellement de faire part à vos petits élus (les maires, les députés et conseillers généraux) de vos remarques et suggestions.

je vous prie de croire que le nombre fera de l'effet


merci à tous

pierre amet
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jeha
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Message par jeha »

Bonjour Pierre,

Tu as tout à fait raison, agissons !

merci

jeantout
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Message par jeantout »

Salut,
deux remarques,
-Ce que tu propose est obligatoire, mais pas en france. en espagne pas de permis de construire sans energies renouvelables.
- ches nous ce sont les loobies qui gouvernent, et tant qu'il y aura EDF le CEA et Total en autre point de salut. A+ G r

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superplombier
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Message par superplombier »

salut
je suis un "petit elu" conseiller municipal, et bien meme à mon niveau c'est dur de faire admettre les energies renouvelables mais aussi les constructions bio, quand o voit des communes, des comite de communes, departement ou regions qui construisent leurs propres batiment sans energies renouvelables, on se dit que le chemin est encore long, comment voulez vous que les administrés optent pour ces energies quand n'en voi pas sur les batiment publics....
^
pour ce qui est de l'obligation sur le neuf on va y arrivé, j'en veux pour preuve:
mon fournissuer de solaire (clipsol) est venu sur un de mes chantier avec le responsable d'un des plus grand constructeur de maison indivuduel en france (environ 2000 maisons par an) pour que je leur montre le principe d'encastrement et dintegration, j'ai tout de suite testé cette personne pour savoir si il "était solaire" ou si le demande le poussait à s'interresser...et bien ni l'un ni l'autre, (les clients ne regardent que le prix, ni la conception ni l'orientation pour les apports) mais simplement il veux etre pour quand l'obligation sera la pour lui en 2010...c'es donc demain mais encore gagne
le soleil brille pour tout le monde

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r45v
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Message par r45v »

Bonsoir à tous,

Je pense que les mentalités évolu assez vite même si l'on aimerait plus.
Mais je pense qu'il est difficile voir impossible pour une mairie de refuser une demande de travaux pour du solaire. j'ai mis trois mois pour obtenir la miène en secteur sauvegardé :( et moins de trois semaines pour celle de mon père sur Orléans sans demande complémentaire :P
Evidament cela ne sert à rien de se lamenter. Mais l'avantage du solaire c'est qu'il fait sa propre promotion et l'effet de contamnation est assez impressionnant. Beaucoup de personne cherche a faire quelques choses pour l'environement. Le plus dure c'est de le rendre le plus accéssible possible mais là des bons proffessionnels c'est déjà plus problématique. Je dois en voir trois dans la semaines pour l'installation de mon père. On a toutefois affaire à des personnes motivé par leur métier et pas uniquement par l'argent, ce qui n'est pas le sentiment que j'ai sur les pompes a chaleur :? mais le prix est toutefois difficilement amortisable même avec un crédit d'impôt :oops:
Cordialement RV45 :lol:

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