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Posté : mer. janv. 03, 2007 11:06 am
par kroutchef
Agissons ensemble pour notre avenir sans parti pris politique ou religieux mais seulement pour conserver notre biotope intact avec sa biodiversité...

Soutenez la fondation Nicolas Hulot et son combat...

http://www.fondation-nicolas-hulot.org/

Désolé pour cette entorse à la déontologie du site mais je crois sincérement que nous sommes tous concernés et déjà un peu sensibilisés si membre de ce forum...à vos âmes et consciences...

Posté : mer. janv. 03, 2007 18:23 pm
par jo55
Au lieu de remplir les caisses pour une campagne présidentielle, cessez de faire des gosses, 2 générations à 1 enfant par couple vous réduisez la population terrestre de moitié. :idea:

Posté : mer. janv. 03, 2007 20:06 pm
par gegef6fsk
bonjour a tous bonne année,


pour les septiques en tout genre.....

je vous ai mis un lien dans pantone ....21 mn de vidéo avec son en français.......j'attends vos remarques

cordialement gérard.....une autre énergie que le pétrole ,ça dérange beaucoup........

Posté : mer. janv. 03, 2007 20:24 pm
par plg29n
HULOT il m'enmerde il ne fait pas parti de ce forum on ne pas attendu pour faire quelques choses
qu'il aille faire joujou avec ses helico et autres ustensiles sois disant écologiques et politiques

son pacte trés bien pour une certaine france du HAUT
mais aucune solution pour nous (classe moyenne ; du bas et celle qui coule)

du vent du vent du vent

paul (ça souffle en bretagne) j'espére qu'il en prendra plein sa G,,,,,


(

Posté : mer. janv. 03, 2007 22:03 pm
par fred
[quote="jo55"]Au lieu de remplir les caisses pour une campagne présidentielle, cessez de faire des gosses, 2 générations à 1 enfant par couple vous réduisez la population terrestre de moitié. :idea:[/quote]

Je te propose d'aller vivre en chine, pourtant c'est le pays le plus pollueur qui soit, et le nb d'enfants est limité....
J'imagine un pays ou rêgne l'enfant unique et bien sans moi......

[referp=8564;quote="plgn29"]
HULOT il m'enmerde il ne fait pas parti de ce forum on ne pas attendu pour faire quelques choses
qu'il aille faire joujou avec ses helico et autres ustensiles sois disant écologiques et politiques

son pacte trés bien pour une certaine france du HAUT
mais aucune solution pour nous (classe moyenne ; du bas et celle qui coule)

du vent du vent du vent [/quote]

Je veux pas dire jusque là aucun partis écolo n'a réussi à mobiliser les politiques, encore moins leurs adverssaires.....
N'empêche qu'avec ces joujous, il fait réver les gens et a su mobiliser l'opinion public. Alors je dis pourquoi pas, on part de rien et donc faut bien commencer par quelques vu que personne aujourd'hui n'a jamais rien fait à part des coups d'épée dans l'eau

Bonne nuit

Posté : mer. janv. 03, 2007 22:17 pm
par jo55
Fred a écrit
Je te propose d'aller vivre en chine, pourtant c'est le pays le plus pollueur qui soit, et le nb d'enfants est limité....
J'imagine un pays ou rêgne l'enfant unique et bien sans moi......


Souhaitons leur une famille nombreuse, ainsi ils pollurons moins :lol:

Posté : mer. janv. 03, 2007 22:52 pm
par olivierd
Bonjour et bonne année à tous

J'ai visité le site et essayé de signer le pacte avec les engagements qu'il propose; mais c'est tellement mal fait que les critères pour les choix ne sont jamais possibles, par exemple, si tu vis chez toi en tee shirt, c'est que tu chauffes trop (peu importe si tu as du solaire, que tu habites dans le sud, que tu ne sois pas frileux, etc). Je veux bien que le concept soit bon mais c'ets top restrictif, car trop en TOR. Si tu as une fluocompacte chez toi mais pas QUE des fluocompactes, tu ne peux pas le préciser mais tu peux t'engager à en mettre au moins une...

Ceci dit, ici on n'a pas attendu que Hulot ou un autre l'impose, ou le propopse, on le fait. On n'est pas concernés par ces engagements, maisl ils sont bons pour ouvrir les yeux à certains qui pensent que rien n'est possible ni efficace.
Olivier

Posté : jeu. janv. 04, 2007 0:15 am
par plg29n
[quote="olivierd"]Bonjour et bonne année à tous

Ceci dit, ici on n'a pas attendu que Hulot ou un autre l'impose, ou le propopse, on le fait. On n'est pas concernés par ces engagements, maisl ils sont bons pour ouvrir les yeux à certains qui pensent que rien n'est possible ni efficace.
Olivier[/quote]

entiérement d'accord je me suis énervé mais j'ai marre de ceux qui nous gouvernes avec leur BLA-BLA

Posté : jeu. janv. 04, 2007 9:14 am
par fred
[quote="plg29n"][referp=8570;quote="olivierd"]Bonjour et bonne année à tous

Ceci dit, ici on n'a pas attendu que Hulot ou un autre l'impose, ou le propopse, on le fait. On n'est pas concernés par ces engagements, maisl ils sont bons pour ouvrir les yeux à certains qui pensent que rien n'est possible ni efficace.
Olivier[/quote]

entiérement d'accord je me suis énervé mais j'ai marre de ceux qui nous gouvernes avec leur BLA-BLA[/quote]

Voilà c'est dans ce but là qu'il faut conprendre les choses, pour nous ce genre de mesure peut nous paraitre absurde car notre esprit sait pertinement qui si nous ne faisont rien nous couront à la catastrophe.....
En effet ce genre de chose servira à ouvrir les yeux d'une catégorie de personne non préoccupé par l'écologie et pour qui la planête est indestructible.

Posté : jeu. janv. 04, 2007 10:46 am
par p_bricoleur
Bonjour,

Quelques remarques au delà de l'aspect politique qui peut déranger :
Au lieu de remplir les caisses pour une campagne présidentielle, cessez de faire des gosses, 2 générations à 1 enfant par couple vous réduisez la population terrestre de moitié.
C'est dit de manière un peu simpliste, mais il est vrai que la natalité n'est pas maitrisée dans 75% de la population (problèmes d'éducation, de religion, de moyens contraceptifs, etc)

De plus, elle est maîtrisée là où c'est le moins nécessaire : dans les continents "riches", où la population est mesurée et le ressources abondantes.
son pacte trés bien pour une certaine france du HAUT
mais aucune solution pour nous (classe moyenne ; du bas et celle qui coule)
Je ne suis pas d'accord : il y a à faire à tous les niveaux.
Au delà du pacte, il est intéressant de lire les actions "au quotidien" qui devraient impliquer chaque individu à son niveau (économie d'eau, d'énergie, de transport).
Le site est pas mal fait de ce côté et reprend il me semble un guide didactique de l'ADEME.

Il est frappant de noter que la perception de l'urgence écologique est bien perçue par la population française (et européenne) mais que la relation avec les comportements de chacun n'est pas faite.

En clair, tout le monde dit :
"Il faut moins polluer, c'est l'avenir de la planète qui est en jeu"
mais en même temps :
"c'est les chinois qui polluent le plus, ils sont plus d'un milliard"
tout en démarrant la voiture de 9 CV pour aller chercher le gamin de 10 ans à l'école qui est à 5 minutes à pied.

C'est normal, c'est humain, on a le même réflexe pour les accidents de la route :
"Il est impensable qu'il y ait 6000 morts sur la route, nous devons collectivement changer notre comportement"
et en même temps :
"Avec ma voiture (allemande) à 160, je freine mieux que les autres à 130, c'est pas moi qui aurait un accident (d'ailleurs quand je téléphone au volant, j'ai toujours au moins une main libre pour faire encore autre chose...)"

Pour les enfants, ce sont eux l'avenir et leur éducation est cruciale pour le futur.
Si vous avez des enfants, vous avez sans doute noté qu'il est très facile de les éduquer à des comportements "écolonomiques" car l'avenir de la planète leur parle : le sujet les intéresse plus que les adultes et ils aiment se sentir responsables de quelque chose.

C'est à eux qu'il faut expliquer qu'on ne laisse pas couler les robinets en se lavant les dents, qu'on coupe le chauffage quand on ouvre la fenêtre, qu'on ne laisse pas les restes du pique-nique dans la nature, etc.

Bon quand ils deviennent ados, ça ne les intéresse plus (tout est "ringard" alors l'écologie...)

Les moyens de déclencher les "bons" réflexes :

- l'économique : subventions pour l'utilisation de systèmes plus économes, augmentations des énergies non renouvelables, etc.
En clair, on agit sur le portefeuille des gens et ce levier marche toujours.

- la valorisation des efforts : tant que celui qui fait des efforts passe pour un illuminé, il n'y a pas d'effet d'entrainement, et la partie de la population impliquée reste marginale.
Seule une communication lourde peut changer cet aspect de choses.


La difficulté avec les efforts (raisonables) qu'il est grand temps de faire c'est que leurs résultats ne se verront qu'à un terme éloigné.
Il est plus facile de motiver les gens sur des objectifs court terme, à effet immédiat : ça rapporte tout de suite (en terme d'image ou de retour financier).
C'est le grand problème du politique : les élections reviennent souvent et demander des efforts est impopulaire.
Il vaut mieux faire du court terme visible mais pas très efficace que de s'attaquer de front aux vrais problèmes qui demandent des mesures impopulaires.


Cordialement

Posté : jeu. janv. 04, 2007 10:48 am
par kroutchef
Par delà les ideaux politiques religieux ou les convictions profondes de chacun on ne peux ignorer son action et l'impact médiatique de cette dernière, quel que soit le personnage de M. Hulot c'est la première fois qu'une organisation écologique apolitique atteint de telle valeur de creditation plus de 12% d'intention de vote, le seul parti "écologique" Français, les verts ( socialiste pour le malheur de leur actions) pour ne pas les nommer atteint peniblement les 4% de votes...
Le pb est que l'écologie au sens large n'est pas une préocupation spécifique de gauche...tous les partis "vert" européens sont touchés par ce syndrome de l'accoquinage politique et ont malgrés eux contribué à un desintéressement de leurs actions intrinsèques...
Pour une fois qu'une "célébrité" oeuvre pour une action neutre, profonde, apolitique et qui nous concerne tous... AIDONS LE...

Posté : jeu. janv. 04, 2007 11:43 am
par jo55
Kroutchef
Hulot apolitique avec 12% d’intentions de votes. Une logique digne d’une victime de la théorie des ensembles. :lol: :lol:

P bricoleur
Pour qu’un message soit perçu il faut qu’il soit simple voir simpliste.

Grâce aux contraintes écolo et sociales qui pèsent sur nos entreprises, l’importation (achat groupé) de capteurs chinois est des plus rentable et en se débrouillant un peu on pourra encore tirer une aide de l’Ademe. Soutenons ces lobbys. :shock: :?: :!:

Posté : jeu. janv. 04, 2007 13:56 pm
par Chanbon
Bonjour,

le problème avec l'écologie, c'est que ça ne fait pas rêver les gens; on leur prédit un avenir restrictif, pleins de problèmes et de contraintes. Leur quotidien est est déjà saturé.
Ca n'accroche pas, sauf quand celui qui les a fait justement rêver en leur montrant de splendides paysages (comme Yann Arthus Bertrand); leur dit que tout ça est en train de disparaître, que s'ils ne font rien, ils ne pourront plus s'ébahirent devant le Kilimanjaro enneigé (c'est déjà trop tard...); devant ces atolls du Pacifique (qui disparaissent sous la montée des eaux..), etc...
La grande force de Nicolas Hulot est là, son impact sur le public, et en ces temps de campagne électorale et de course au populisme, ça ne peut que marcher, et c'est tant mieux. Au moins ça bouscule un peu les politiques et ça fait entrer un peu d'écologie dans les programmes électoraux mais bien trop peu ne restera après l'élection :cry:

A+

Posté : jeu. janv. 04, 2007 14:09 pm
par superplombier
je sais que ce que je vais dire va faire grincer des dents ici mais ce que dit jo55 me fais rebondir (voir bondir)
dans un fil que j'ai lancé (pas grand monde n'a repondu
oui l'eocologie est liée à l'economie, la preuve des centrales d'achats fonct venir du materiel de chine, du coup faire du solaire est à la portée de plus de monde, seulement lorsque nous acheteront tout en chine (autos chaussettes solaires) (delocalisation) comme les europeens chomeurs pourront se les payer?? car l'ecologie fait partie d'un ensemble appele devolepement durable qui dit achete le plus posible dans le pays ou on achete, pas de fraise en decembre venant du bout du monde avec des avoin polluant
l'ecologie c'est un ensemble de choses
je sais que les capteurs solaires venant de pays emergeant sont à des prix que nous pourront jamais atteindre, car les chinois font 2 fois 35 h par semaine, pas de cogés payes sans parles des assurances sciles et chomage
alors quel choix?
attention moi meme je n'ai pas la reponse, je suis le premier à regarder le prix, mais depuis quelques années, j'ai prix conscience de la chose et je regarde à 2 fois avant de consommer

Posté : jeu. janv. 04, 2007 14:12 pm
par superplombier
oups jai des gros doigts..que de fautes de frappes