Le solaire, ça marche pas! - bis repetita.

[F.MYKIETA]

Bonjour à tous,
Encore un petit exemple de ce que je rencontre de plus en plus souvent.
Un nouveau metier est en train d'emmerger: le SAD.
Le Solariste Après Déboires.
Messieurs les opportunistes, profitez du marché qui s'offre à vous:
Après avoir fait payé au contribuable une partie de votre ouvrage (les 50% du crédit d'impôt), faites vous payer 100% de la reprise par l'assureur du client qu'un collègue aura plumé avant vous!
Tout le monde peut se tromper, mais à ce point...
Je suis vraiment fatigué de voir ces choses là!
Cdt,

http://alpilles-solaires.fr/Projection_ ... ccorde.pdf

[thermitch]

Bonjour,

Incroyable
Même en lisant parfois de travers ce forum il y a des trucs énormes qu'on n'aurait pas fait ... du moins j'espère

Affligeant :evil:

[superplombier]

salut
il y avait quoi de bon sur cette installation?

[F.MYKIETA]

Salut Superplombier,
Bonjour à tous.

Sur cette installation, quoi de bon?
Même pas le dimensionnement: 1 capteur 20 tubes sous vide à 45° pour 4/5 personnes, ça fait léger, même à Carpentras.
En fait, j'ai compris en discutant ensuite un peu avec le client que notre ami a "donné" cette install pour environ 3000 euros, le tout étant fourni avec une chaudière à condensation pour un total de 8000 euros (TTC).
Mais rien ne fonctionne, même pas la chaudière, qui ne tourne que sur ses sécurités avec priorité non débrayable sur l'ECS.
Le ballon vient de chez ESE, la chaudière est de marque non connue (mais je ne suis pas spécialiste des chaudières fuel à condensation), le contrôleur est monté sur le circulateur ce qui me fait dire que c'est un matériel fourni par Merlin-Pinpin d'il y a 2/3 ans environ, le capteur ressemble à "parlesoleil" d'il y a également 2/3 ans, ressemble mais aucune marque sur l'appareil (tubes en 58, habillage du collecteur en inox plié 3 fois et soudé en retour).
Je pense que notre ami a assemblé tous ces composants éparses par lui même, et que c'était sans nul doute une première.

Depuis quelques temps, j'ai le même genre de chose en PV.
Comment arriver a expliquer au public qu'une prestation à un prix et que chercher en dessous provoque (quasi) inéluctablement des soucis?

Cdt,

[superplombier]

oui comme le marché devient "juteux" n'importe qui se lance dans le solaire surtout en PV
samedi je suis alle chez un client qui me commande une installation, il me montre un devis d'un copain à lui chez qui j'ai fait aussi un devis mais je n'ai pas eu la commande (pas grave mais j'étais moins cher) sous pretexte que mon installaion est moins performante, apres lecture du devis je m'aperçois que ce sont les memes capteur, seulement la simulation de rendement que j'ai fais est moins bonne, moi j'utilise une simulation sur internet de chez tecsol qui est assez pessimiste, eux optimisent artificiellement les rendements de plus ils font tableau d'amortissements sur 20 ans avec une augmentation de 2% par an et là ils vont devant des problemes car l'augmentation de cette annee est de 1.31%( on ne peu connaitre l'augmentation reelle), par contre ils ne comptent aucune augmentation du prix de location de compteur et de plus avec des rendements artificiellments gonflés qui ne tiennent pas de fluctuations solaire d'une année sur l'autre

voila ce qu'est la marché du PV, pour ma part j'en fait juste une peu pour vivre et deplus vendre comme cela n'est pas ma phylosophie je prefere nettement faire du thermique, toutes ces societes se csont crééees car il y a un creneau momentanée et souvent ne font rien de bon comme ton exemple le montre

[F.MYKIETA]

Le marché du PV est assez curieux.
Nous avons là l'établissement d'une relation mutuellement basée sur la tromperie.
Le fournisseur, installateur ou juste commercial, promet plein de choses non réalisables au client.
Le client, non compétent, ne saura pas faire le tri des "bonnes" et des "mauvaises" propositions.
Il a bien une vague idée du distingo à faire entre les deux, mais c'est là qu'intervient une attitude bizarre que nous ne pouvons contrôler:
Le "je-sais-bien-qu'il-dois-y-avoir-un-loup-quelque-part-mais-je-veux-y-croire-et-en-y-croyant-c'est-sur-ça-va-bien-se-passer"...
Je me rends compte que dans beaucoup de cas, malgré tout ce que le client pourra dire pour se défendre (avec parfois beaucoup de mauvaise foi), il est RESPONSABLE de ce qui lui arrive:
- Comment donner crédit à une bande de 3 jeunes commerciaux arrivant dans un coupé Mercédes ? (je n'ai rien contre les jeunes, même en bande ni contre les voitures allemandes).
- Comment donner crédit à un vendeur qui ne sais même produire, détailler ou expliquer une note de calcul de performance ?
- Comment donner crédit à un interlocuteur qui ne parle que "taux de placement", "rentabilité", "performance", "taux d'intérêt", ... et qui ne sais même pas si l'installation est réalisable chez son propect ?
- Comment donner crédit à des gens qui vendent et font systématiquement soustraiter l'installation ?
- Comment croire un interlocuteur qui vous transmet une note de calcul dans laquelle les données d'entrées ne collent pas à votre projet (orientation, inclinaison, nb d'heures d'ensoleillement, ...) ?
- Comment arriver à payer 100% de la prestation quand le matériel n'est, au mieux, que livré ?
- ...

De la naiveté? Non. Le client a bien une attitude de tromperie, vis à vis de lui-même.

Acheter une installation PV n'est pas comme acheter un écran plat à Auchan! Et pourtant...

Lorsque tous les opportunistes auront rincé le marché, même faire venir un gars compétent ne sera plus du domaine du possible: Les clients, par leurs attitudes de négation de compétence, l'auront tué il y a longtemps.

Cdt,

[fraclo]

Bonjour à tous,

Ca me désole de lire ce que je lis, du coup j'en profite pour remercier F. MYKIETA, voici pourquoi :

Je viens d'acheter un poele granule hydro.
J'ai consulter un "monsieur" qui me proposait un produit qui a priori répondait à mon besoin. Mon nez me dit de lui rendre une petite visite.

J'arrive dans une ferme !!!!! avec un hangar. Petite partie aménagée ou se trouve 4 poeles. Je pose 1, 2, 3 questions, réponses évasives. 1 question technique reste sans réponse. 4 jours après toujours pas de réponse. Je trouve ca BIZ.

Je lis un peu par hazard les "attention" de FRED concernant les vendeur de poele, certain de ne pas me faire Baiz.... et la je lis, vérifier le code NAF du vendeur.
Ce que je fais sur le champs, et la grande surprise, ce monsieur est incrit en "fabrication d'autres meubles et industrie connexes de l'ameublement".
C'en est trop, trop de doute, trop d'incompétence technique, j'abandonne malgré un produit attractif.
Sans creuser, le poele était vendu et installé. Sans problemes peut-etre !!!!! le risque me semble quand meme important.

Donc Merci FRED, je n'ai pioché qu'un seul élément dans ta mise en garde mais cela à suffit, je suis persuadé d'avoir pris la bonne décision.

Pour la société à laquelle j'ai acheté mon poele, j'espère que....... l'avenir le dira.

Quand au PV, j'ai un bon amis qui se lance dans l'aventure........... avec une expérience de vendeur de photocopieur.......
On "évite" d'en parler, on ne serait plus ami........

Bonne journée à tous.

[remi.450]

Bonsoir,
Comment faire pour arrêter l'incrédulité des personnes.
Comment faire pour que ces Sociétes ne poussent pas comme des champignons avec des commerciaux bidons.
Tous les secteurs sont touchés.
Aujourd'hui il faut faire du fric. Les organismes de crédit se régalent avec ce type de Société.
Dans un autre post il me semble déjà avoir parlé de Thermomachin.
Les mêmes combines de vente.
De plus j'ai appris récemment que la "maison mère" vend à des concessionnaires qui après 2 ou 3 années mettent volontairement la clef sous le pallaisson à la demande de leur "maison mère" pour éviter tous les soucis de SAV après avoir engrangé des garanties totales sur leur installation.
Imaginez le pauvre Client qui paie pendant 10 ans une garantie total, et qui au bout du compte se retrouve sans personne pour lui assurer un SAV.
L'on devrait faire une rubrique rien que avec ce genre d'arnaque.
Slt

[Bernard (de Cagnes)]

Bonsoir à tous.

eh oui, ce n'est qu'un éternel recommencement, il y a eu les vendeurs de PaC " opération Perche" (les anciens se souviennent ! ! !)
sur des installations qui fonctionnait à 80° c départ (les PAC coupaient à 50°c).
d'autres installations faitent en dépit du bon sens .
j'en ai repris pas mal à l'époque pour essayer de les faire fonctionner correctement.
tout ces vendeurs vendent de l'opportunité, aujourd'hui du PV, hier du teléphone portable, ou des photocopieurs, et ainsi de suite.
ce n'est pas facile de vendre une remise à niveau d'installation quand le client s'est fait baiz.....

[kroutchef]

Voici une autre mesaventure d'un "voisin"...
http://www.ladepeche.fr/article/2008/12 ... aique.html

Les margoulins commerciaux sont prêt à tout pour remplir leurs objectifs...

Attention donc à cette société Omeosun, soyez vigilant, lisez bien ce que vous signez et ne vous laissez pas embarquer par l'enthousiasme débordant de ces commercaux sans scrupules...