Faut-il un wiki pour le site Apper ?

Venez donner votre avis.

Modérateurs : monteric, ametpierre, ramses, Balajol

Suis-je prêt à alimenter un wiki ?

Le sondage s’est terminé le dim. mai 10, 2009 22:22 pm

Oui
11
79%
Non
3
21%
 
Nombre total de votes : 14

Avatar du membre
YvesBr
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1396
Enregistré le : lun. mars 20, 2006 23:54 pm
Localisation : Moselle - aéroport 57

Message par YvesBr »

Bonsoir,
C'est la réflexion de Pierre sur la nécessité de synthéser la connaissance qui m'incite à relancer cette question. Enfin, quand je la pose, c'est que pour moi la réponse est oui.
Il peut y avoir plusieurs formes. Le principe, c'est qu'il est possible de modifier le contenu d'une page du site, ou d'en créer sans passer par la préparation et le chargement de pages HTML. Ceci permet ainsi d'ouvrir l'édition à un grand nombre (entre 1 et tous). Cà soulage le gestionnaire du site qui n'est plus le passage obligé.
Après, il faut voir si le moteur du site tiens la route (le serveur, avec la base de données).
C'est la technique utilisée sur chaleurterre pour le compte-rendu des installations entre autre.

Yves

Avatar du membre
patoche
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1292
Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
Localisation : st julien du pinet 43200

Message par patoche »

Salut Yves, Tous,
Pour l'instant j'vais m'faire l'interprète .............que de moi même!!!! :oops: kézako le wiki ki ki ?????
Malgré mon ignorance, j'pense représenter de nombreux "suiveurs".... qui n'osent peut être pas poser "la" question :roll:
C'est vrai, on rencontre souvent ça sur l'forum.....des passionnés ( et c'est tant mieux ), mais qui partent dans leur délire....sans s'rendrent compte qu'y a des gens à l'écoute.... :schock: .J'pense qu'il s'rait important qu'tout l'monde...... pense à tout l'monde.....et également que ceux qui n' savent pas ( comme moi ) le disent.... :cool:
Voili, voilou, rien d'méchant....juste une p'tite remarque.....pour tous!!!!!
A+,
Patoche,
Ps: par ailleurs, ton idée est certainement bonne( puisqu'employée par d'autres ) et promis ......dès qu'j'aurais capté......j'utiliserais si necessaire... ;-)
Modifié en dernier par patoche le mer. avr. 22, 2009 7:43 am, modifié 2 fois.
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!

Avatar du membre
patrick07
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1732
Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
Contact :

Message par patrick07 »

Bonsoir,

Le wiki(pedia) c'est l'encyclopédie du net... Tu tapes par exemple "wiki patoche" dans google et tu tombes là dessus: http://fr.wikipedia.org/wiki/Patoche :lol: :lol: :lol:

Non, c'est surtout comme le dit Yves un moyen de recenser et de classer les connaissances d'un groupe de façon "ouverte"...

:bye:
Modifié en dernier par patrick07 le mar. avr. 21, 2009 1:31 am, modifié 1 fois.

Avatar du membre
remi.450
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2589
Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
Localisation : St Jean de la Ruelle (45)

Message par remi.450 »

Bonsoir,
Simplement pour que le sujet ne tombe pas dans les oubliettes...
Rémi

Avatar du membre
YvesBr
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1396
Enregistré le : lun. mars 20, 2006 23:54 pm
Localisation : Moselle - aéroport 57

Message par YvesBr »

Bonsoir,
Patoche, loin de moi l'idée de te laisser dans l'ignorance, le principe du forum, c'est le partage des connaissances.
Un wiki est un outil informatique qui permet, de la même manière que Wikipédia, que chacun modifie le contenu des articles. On peut envisager une solution intermédiaire avec des droits plus restreints pour éviter la piraterie ou la désinformation, mais je ne pense pas que se soit le risque majeur qui nous guette.
Sur la page que Patrick a citée, tu remarqueras un onglet "modifier". Tu peux t'inscrire et modifier la page à ta guise. :-) Le créateur de la page peut faire de même, pour effacer tes modifications :???: .
J'espère que c'est plus clair.

Yves

Avatar du membre
thermitch
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 4065
Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
Localisation : Marcillé-Robert (35)
Contact :

Message par thermitch »

(re) Bonsoir tous

Etant "d'origine" informatique d'entreprise, j'ai une espèce de parano chevillée au corps :???:
Alors un truc non vérouillé, modifiable à volonté, sans modération ...etc. :cry:

De plus, si beaucoup ne se donnent pas la peine de lire ce qui a déjà été dit sur le forum, pourquoi prendraient-ils la peine de parcourir un index qui ne tardera pas à être long comme le bras ... du Nil :sad:

Reste qu'il est (et déjà pour moi) parfois difficile de retrouver un truc précis.
De toute façon, le wiki n'a pas vocation à tout réécrire et c'est pourtant souvent le détail du détour d'une conversation qui compte.

Une approche par "fiches techniques", centralisées sur le site Apper, telle que proposée par Pierre me semble plus gérable.
Et il est plus facile d'y renvoyer les "consommateurs" ;-)

Avatar du membre
superplombier
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 954
Enregistré le : dim. déc. 17, 2006 19:01 pm
Localisation : Bougé-Chambalud 38 dauphiné rhodanien
Contact :

Message par superplombier »

de plus sur wikipedia, tout n'est pas juste, tout n'est pas verifie et la plus part des gens le prenne pour verite alors attention
le soleil brille pour tout le monde

Avatar du membre
ametpierre
Administrateur
Administrateur
Messages : 1648
Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 18:07 pm
Localisation : st-andré les alpes (04)

Message par ametpierre »

thermitch et superplombier viennent de repondre exactement de la même manière que j'avais envie de le faire.
le pb ne se situe pas au niveau du travail de celui qui gere,
ainsi actu:
on a:
fred qui s'occupe des calculs
patrick du coin des electroniciens (devriez aller voir comme il a bossé l'animal)
pasquali + pbricoleur des automates (ça va venir)
mapomme des cr pratiques
yaurait la theorie a se retaper (genre fiches techniques si ça vs chante)
yves guern s'était proposé de centraliser

pour mon taf, au pire j'ai une heure de boulot, au mieux 15 mn par cr
le pb est surtout de synthétiser des savoirs acquis sur le forum et de les mémoriser en les transferant ds la partie pérenne du serveur de l'APPER: le site.
pour synthétiser il faut du tps et des bonnes âmes
c'est là que ça coince, pour cela il faut s'investir un cran de plus.
ce qui est difficile c'est de tenir ds le temps.
ça fait 9 ans que je baigne ds le truc, finalement c'est bcp, qu'est-ce qui a changé depuis ? pas forcément grand chose
et pourtant avec le peu de moyens financiers on a déjà fait pas mal de trucs sympas.
s'investir un cran de plus: ya des volontaires ?
" que l'homme est petit sur l'atome où il se meut..." (Chateaubriand)
http://pierre.amet.free.fr

Avatar du membre
patoche
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1292
Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
Localisation : st julien du pinet 43200

Message par patoche »

Re,
Si j'ai bien capté cette "vague" de réponses.....il semblerait que dans l'wiki, tout l'monde peut modifier à sa guise c'que l'"créateur" à pondu :shock:
Là, c'est vrai qu'j'y vois pas beau!!!! En gros, si tu t'absentes (1 mois), quand tu reviens sur l'wiki et qu'tes propos n'ont régalés personne.......t'es fichus d' n'pas reconnaitre ton message initial :roll:
En clair, c'est comme si aujourd'hui on pouvait éditer les messages de tous..... et sans avis préalable :-x
A+,
Patoche,
Modifié en dernier par patoche le mar. avr. 21, 2009 22:46 pm, modifié 1 fois.
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!

Avatar du membre
ramses
Administrateur
Administrateur
Messages : 2320
Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
Localisation : Belgique Prov Namur
Contact :

Message par ramses »

bonsoir a tous,

c'est si simplement et si efficacement dit par Pierre, que je ne peux que lui repondre "PRESENT M'SIEUR" !

Si la fiche "stratification : principe et solution" n'est pas encore prise, je veux bien m'y coller !

Bien a vous tous
Modifié en dernier par ramses le mar. avr. 21, 2009 23:42 pm, modifié 1 fois.

Avatar du membre
remi.450
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 2589
Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
Localisation : St Jean de la Ruelle (45)

Message par remi.450 »

[quote="patoche"]Re,
Si j'ai bien capté cette "vague" de réponses.....il semblerait que dans l'wiki, tout l'monde peut modifier à sa guise c'que l'"créateur" à pondu :shock:
Là, c'est vrai qu'j'y vois pas beau!!!! En gros, si tu t'absentes (1 mois), quand tu reviens sur l'wiki et qu'tes propos n'ont régalés personne.......t'es fichus d' n'pas reconnaitre ton message initial :roll:
En clair, c'est comme si aujourd'hui on pouvait éditer les messages de tous..... et sans avis préalable :-x
A+,
Patoche,[/quote]
Mais celà ne change pas beaucoup la façon des messages d'aujourd'hui.
Tout le monde met son grain de sel et la synthèse n'est pas faite. Quand un nouveau arrive il se retrouve avec plein d'idée des autres mais laquelle choisir. Il faut bien à un moment donné "faire une synthèse" et l'approuver.
Rémi

Avatar du membre
ramses
Administrateur
Administrateur
Messages : 2320
Enregistré le : mer. janv. 23, 2008 21:49 pm
Localisation : Belgique Prov Namur
Contact :

Message par ramses »

rebonsoir tous,
Mais celà ne change pas beaucoup la façon des messages d'aujourd'hui.
Tout le monde met son grain de sel et la synthèse n'est pas faite. Quand un nouveau arrive il se retrouve avec plein d'idée des autres mais laquelle choisir. Il faut bien à un moment donné "faire une synthèse" et l'approuver.
Rémi
Pas trop d'accord avec toi ! Car des intervenants mettent leur grain de sel, grains de sel "polluants et perturbants" par certains que nous essayons "d'oublier", mais "instructif et interessant" pour la grande majorite qui s'efforce d'y apporter quelque chose de "vrai". Et quand je dis instructif et interessant, ce n'est pas toujours par des explications ou reponses a des questions, mais aussi et surtout par une approche differente, des reflexions et des experiences vecues qui nous amenent a "evoluer" dans le sujet. C'est la, toute la richesse de ce forum !

Cloturer les posts par une synthese "statique" en retirerait toute la saveur ! Par contre, rediger une "fiche specifique" reprenant la philosophie du sujet en y incorporant les liens vers les post traitants du sujet permettrait de "garder" cette richesse en laissant a chacun la possibilite de rester "actif" dans sa lecture et son analyse.

Nous serons tous d'accord pour dire que cette approche est bien plus constructive que celle qui consiste a se faire mettre sous la dent uniquement l'enseignement des " saintes [s]fiches[/s] ecritures"

On comprendra des lors que rediger une fiche ne consiste pas a ecrire "sa" verite et n'y laissant transpirer que sa "propre vue des choses". Il faut construire une reelle synthese du sujet, reprenant les choses a leur debut, de leurs evolution au long des posts et sujets paralleles en y incorporant des liens renvoyant vers le forums mais aussi vers des sites ou des articles pertinants. L'exercice n'est pas facile si on veut bien faire les choses mais il faudra pourtant les faire bien si on veut que ces fiches vivent !

Bien a vous tous

tsm33
Etudiant Solaire
Etudiant Solaire
Messages : 228
Enregistré le : mer. févr. 14, 2007 14:39 pm
Localisation : Grignols (33)

Message par tsm33 »

bonjour à tous

[quote="ramses"]... Par contre, rediger une "fiche specifique" reprenant la philosophie du sujet en y incorporant les liens vers les post traitants du sujet permettrait de "garder" cette richesse en laissant a chacun la possibilite de rester "actif" dans sa lecture et son analyse.
...
[/quote]

Je me range aussi derrière cette idée, nous sommes normalement des auto-constructeur, donc, nous cherchons, fouillons, stockons mais surtout rangeons donc, non pas que le forum ne soit pas rangé, l'idée ci-dessus permettrait de débuter une recherche dans la bonne direction.

Jérôme


ps: j'ai voté non.
Modifié en dernier par tsm33 le mer. avr. 22, 2009 7:18 am, modifié 1 fois.

Avatar du membre
ametpierre
Administrateur
Administrateur
Messages : 1648
Enregistré le : mar. déc. 13, 2005 18:07 pm
Localisation : st-andré les alpes (04)

Message par ametpierre »

termitch dit:
De toute façon, le wiki n'a pas vocation à tout réécrire et c'est pourtant souvent le détail du détour d'une conversation qui compte.
denis rajoute:
Cloturer les posts par une synthese "statique" en retirerait toute la saveur ! Par contre, rediger une "fiche specifique" reprenant la philosophie du sujet en y incorporant les liens vers les post traitants du sujet permettrait de "garder" cette richesse en laissant a chacun la possibilite de rester "actif" dans sa lecture et son analyse.
c'est pour celà que dans les cr j'essaie de demander un minimum de modifs, nous n'en sommes jamais ts au même niveau de connaissance et de compréhension. C'est de toute façon bien souvent un détail niché quelque part qui va attirer l'attention du premier alors qu'il ne va pas intéresser le suivant; alors dans ces conditions comment pourrais-je à moi tt seul vous
mettre sous la dent uniquement l'enseignement des " saintes [s]fiches[/s] ecritures"
expliquer la stratification: sujet 1 ramses
comprendre les coefficients de test des capteurs
comparer les capteurs plans avec les tubes
circulateur (piloter avec un automate en fréquence, circul en 12V, choisir son, ...)
reguler uns installation solaire avec une regule du commerce
....

forcément les sujet risquent, vont se croiser un peu
cela n'a aucune importance, car comme le dit tres bien tsm33
nous sommes normalement des auto-constructeur, donc, nous cherchons, fouillons, stockons mais surtout rangeons donc, non pas que le forum ne soit pas rangé, l'idée ci-dessus permettrait de débuter une recherche dans la bonne direction
Merci a yves d'avoir lancé l'affaire

et pour finir mesdames , mesdemoiselles , messieurs
s'investir un cran de plus: ya des volontaires ?
" que l'homme est petit sur l'atome où il se meut..." (Chateaubriand)
http://pierre.amet.free.fr

Avatar du membre
YvesBr
Maitre Solaire
Maitre Solaire
Messages : 1396
Enregistré le : lun. mars 20, 2006 23:54 pm
Localisation : Moselle - aéroport 57

Message par YvesBr »

Bonjour,
Je suis d'accord avec Pierre pour dire que le gros du boulot, ce n'est pas la mise en ligne, mais bien le travail de synthèse.
Mais je pense que l'outil wiki devrait permettre de changer le mode de réalisation de cette synthèse. Dans le cas où un seul prépare dans son coin une page, qu'il ne rendra public que lorsqu'il sera sûr qu'il n'y a plus grand chose à redire, il faut qu'il est suffisamment d'assurance pour se sentir investit de "l'autorité" pour le faire. Ce qui ne laisse pas grand monde.
Par contre, le wiki devrait permettre un travail plus collaboratif, et celui qui contribue aurait moins l'impression d'écrire dans le marbre, mais plutôt faire des galops d'essais sous le contrôle et la validation des autres membres du forum. C'est surtout cet aspect de modification du mode d'élaboration des textes qui me semble intéresant dans cet outil.

Pour contrer les craintes de certains sur les modifications intempestives, j'avais écris à titre d'essais un article sur le Wiki de chaleurterre en 2006, il y est toujours en intégralité.
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... e&do=login
j'ai voté non
C'est permis, le sondage n'est pas là pour faire un plebiscite, mais bien pour avoir une idée de l'éventuelle implication à attendre.

Yves

Répondre

Retourner vers « Vos envies, vos hobbies, vos joies, vos peines... »