Solaire ECO logique ou nomique

[bernard42]

Bonjour à tous,

J'écoutais ce matin que même les stations de lavage voitures s'y mettent... quelques mètres/carré pour préchauffer l'eau de lavage de nos chères voitures, malheureusement pas pour des raisons écologiques, mais purement économiques, 30% sur la facture de gaz.
L'ADEME et la région ont contribué à hauteur de 50%, évidemment.
Lorsque l'on sait qu'il faut 60 litres d'eau/voiture dans ce type de station... que la plupart renvoient les phosphates direct à l'égout, ou plutôt à la rivière...

Un utilisateur vendeur de voitures déclarait même qu'il avait l'impression de faire quelque chose de bien pour la planète...

J'ai vraiment l'impression que quelque chose ne tourne pas rond et je retiens mes gros mots...

A+ Bernard42.

[rbobeda]

Non, ne te retiens pas, j'ai bondi aussi ce matin en écoutant ça.
Il y aurait un marché énorme avec les stations de lavage, on aurait pu espérer voir se démocratiser enfin le solaire en France, une chute des prix, etc... Mais nan nan nan, l'Etat paye la moitié de la facture pour une entreprise PRIVEE pour qu'elle puisse avoir son retour sur investissement en moins de 5 ans. C'est le Pachyderme Azuré qui est content.
Ce qui m'énerve le plus, ce n'est pas le fait d'utiliser de l'eau chaude solaire pour laver un bagnole, c'est de dire que c'est pour le bien de la planète.
Mais ça n'est qu'une énormité parmi tant d'autres. Tiens, au hasard, une qui me tient à coeur parce que j'y suis confronté régulièrement : quand on construit une habitation neuve, on peut facilement avoir des subventions pour du chauffage mais absolument rien, que dalle, zéro pointé pour des matériaux d'isolation. Ce qui veut dire en clair que pour construire une maison basse énergie, voire passive en France (cad 2.5 fois plus isolée que la norme environ) tu payes tout de ta poche, et tu as le droit à des subventions pour des chaudières ou des poêles dont tu n'auras plus jamais besoin.
J'ai parfois du mal à en rire...

[GRIZLI00]

Bonjour,
Au final , il faut plustôt se dire que ça fait toujours ça en moins de rejet de co2 , et ne voire que le positif.

[patrick07]

La question à se poser n'est pas comment garder nos voitures propres plus...proprement mais plutôt comment moins avoir de voitures.
Toujours penser à réduire sa consommation au lieu de consommer différement.

C'est vrai que les quelques m² sur une station de lavage font quelques kg de CO² en moins mais de grace, pas financés avec l'argent public, il y a beaucoup d'autres investissements beaucoup plus intelligents et beaucoup plus utiles pour la collectivité.
La semaine dernière, la ministre de l'environnement, a dit qu'elle allait aider l'équipement des particuliers en récupération d'eau de pluie. Si c'est comme pour le solaire thermique, je crains le pire...bonne nouvelle pour les industriels/commerciaux/"requins"...mauvaise nouvelle pour les particuliers et les autoconstructeurs...ceux qui se remontent vraiment les manches sans "attendre que l'état fasse quelque chose".

Perso j'ai autoconstruit une citerne de 30000 litres de récup d'eau de pluie, et comme ça je peux laver tous les jours ma bagnole... .

Naaann..!!!.....je rigole....!!!! c'est pour arroser mes tomates, mes melons, mes courgettes, mes radis, mes .... et la voiture c'est un coup de jet quand je n'arrive plus à voir la couleur à travers la couche de poussière....!!!

@+

[bricolo38]

Bonjour Patrick07
Comment as tu fait pour contruire ta cuve pour la recuperation d'eau de pluie ?
Merci

[bernard42]

Bonjour à tous,

Le problème est bien là, on finance le traîtement curatif d'un problème, au lieu d'assister la mise en oeuvre d'un traîtement préventif.

Il n'y a qu'un pas à faire pour avoir le parallèle avec le médical et le grand fléau qu'est le SIDA ou "qu'aurait du être" la grippe aviaire, il y a ceux qui souffrent et qui payent et ceux qui traîtent et qui encaissent. Pour exemple le coût mensuel d'une trithérapie et la position des grands labos.
La consommation de carburant en augmentation constante et la "non recherche" d'énergie plus propre orchestrée par les pétroliers.
rbobeda soulignait le financement de la chaudière et pas celui de l'isolation.

Les exemples ne manquent pas, c'est la raison d'être de ce forum, alors "AUTOCONSTRUISONS".

Me voila révolutionnaire.

A+Bernard42

[patrick07]

Bonjour,

Tout ce qui est centralisé/concentré entraine une surconsommation, mais permet à ceux qui sont au dessus du Français moyen de garder le pouvoir: La production d'énergie centralisée (fioul, essence, énergie fossile ...), la production d'électricité centralisée, l'eau potable centralisée par les grandes compagnies des eaux, l'assainissement des eaux usées et les stations d'épurations...Tous ces exemples de centralisations pourraient trés bien être remplacés, et le sont déjà mais pas assez, par des solutions individuelles ou locales: Biocombustibles mais surtout solaire thermique pour le chauffage et cogénération pour électricité et chauffage ( c'est marrant on n'en entend plus parler de la cogénération ...!!!), panneaux photovoltaiques quoique je n'y croit pas trop vu la pénurie de silicium qui dure et les nouvelles technologies dans 20 ans, la récupération d'eau de pluie qui freinerait un peu les grosses précipitations ( faut pas réver...une goutte d'eau !!) mais surtout ne pompe pas dans les nappes phréatiques qui ont bien du mal à se reconstituer ces dernières annèes, et les assainnissements individuels, tant décriés par les pouvoirs publics, mais certainements moins polluants que les inefficaces et couteuses, à construire et à entretenir, stations d'épurations (voir: eautarcie.com). Ah j'oubliais....le travail....A quoi sert de réunir 100,200 employés dans des bureaux à 20/30 kms de leur domicile, qui vont passer leur journée devant un ordinateur alors qu'ils pourraient faire le même travail chez eux, en emménageant leurs heures de travail, en gagnant 2/3 heures de trajet par jour, en utilisant moins leurs voitures et donc en poluant moins et donc avec moins de besoin de la faire laver chez "Dumbo les grandes oreilles bleues avec des capteurs solaires sur la tête" ( ça c'était pour recoller au sujet ...!!! )....????

On peut agir au quotidien de manière individuelle/collective en réduisant les besoins: Maisons passives ou surisolés + puits canadiens: plus besoin de chauffage/de clim, appareils électriques faibles conso: alimentés par quelques m² de cellules, récup eaux de pluies + assainnissement individuel, télétravail....moins de factures diverses et (a)variées et donc moins de besoins de travailler et donc moins de pouvoir des "autres"..la boucle est bouclée...
Oui, je sais c'est hydillique comme raisonnement et surtout difficilement applicable en milieu urbain...Tant mieux, vive le repeuplement du milieu rural...

Comme le disait le regretté COLUCHE: "Dire qu'il faudrait qu'on arrête d'acheter leurs cochonneries pour qu'ils arrêtent de nous les vendres"

Mais alors, on va finir par se faire chi*er !!! Mais non !!! On va vivre !!!

@+

ps: bricolo38 promis demain je te decris un peu ma cuve....mais là....dooodooo

[patrick07]

[quote="bricolo38"]Bonjour Patrick07
Comment as tu fait pour contruire ta cuve pour la recuperation d'eau de pluie ?
Merci[/quote]

Bonjour,

C'est une cuve de 7x3m x 1,5m de profondeur en agglo de 20 3 alvéoles renforcée par des poteaux en béton féraillé tous les 1,5m et dans les angles. Dalle de 10 cms en béton bien féraillé sur radier. Chaînages périphériques dans la dalle et en haut de murs, dalle de "couverture" en poutrelles/ hourdis PVC + 4 cms de béton. Enduit au mortier ciment, pour neutraliser l'aciditée de l'eau de pluie. Défaut: elle est reliée directement à mes tuyaux de descente d'eaux de pluie parce qu'elle n'était destinée qu'à arroser les arbres/arbustes et jardin. Il faudrait que je rajoute un système de filtration tout simple et en aménager une partie en bac de décantation.

@+

[bricolo38]

Bonjour
Merci Patrick07
Pour l'enduit au mortier ciment est il hydraulique ?

@+

[olivierd]

Alez, j'en rajoute une couche, Quelle est la proportion de votre (notre) salaire qui ne vous sert qu'à aller ravailler??
si on compte, le besoin d'habiter où on est (et donc de chaufer, etc), les garderies et cantines des enfants, la voiture fiable ou l'abonnement transport, les congés en période de vacances scolaires, que de toute façon on n'aurait pas besoin de prendre puisque pas stressés... 40%, 50%... allez, réflechissez...
Cela dit, je ne vois rien de nuisible à mettre des ecs sur les stations de lavage, je pense même que ça devrait être obligatoire, ainsi que sur toutes les nouvelles constructions, toutes les administrations, les complexes sportifs et les piscines, ...

Bonne nuit

Olivier

[Icare]

Je trouve ça très bien, du solaire sur les lavages de voitures.

C'est sûr que c'est moins marketing que chez le paysan indien, mais bon, ça fait toujours autant d'energie fossile économisée, non ? Solaire ou pas, autant de gens seraient venus laver leur voiture.


A quand le carburant bio pour les scooters des mers? (subventionné par l'Ademe, bien sûr !)

[bricolo38]

Bonjour,
J'ai quand meme trouve choquant le reportage de "France Intox".
Rechauffer de l'eau par le soleil, c'est bien.
Ils ont laisser croire tout etait renouvable dans la station de lavage.
En conclusion du reportage, ils auraient pu parler du traitement de l'eau qui etait rejetee sans retraitemenent :evil:

@+

[bernard42]

Bonjour,

Produire l'eau de lavage des voitures en solaire ne me choque pas, bien au contraire. Effectivement, c'est toujours cela de moins en CO2.

Ce qui me gêne, c'est plutôt l'aide gracieuse fournie à ces entreprises pour assoir leur bénéfice. La rentabilité de celles-ci est déjà bonne.
Certe, l'investissement de départ est fort, mais après remboursement des emprunts, c'est jackpot. Le taux d'emploi est inférieur à 1 temps plein. L'air de rien, c'est vous qui travaillez...

De plus je vous rappelle, 60 litres d'eau/voiture... on nous parle déja de pénurie et de partage de l'eau. Et l'eau rejetée... phosphates, huiles, hydrocarbures... il y a aussi beaucoup de travail à faire sur ce plan là.
Mais nous (consommateurs) ne sommes pas tout à fait clairs non plus, car l'objectif est d'avoir une voiture "PROPRE".

A+ Bernard42

[andrebayle]

Bonjour bernard42

Je sais que la station ou je vais de temps en temps laver ma voiture , récupère l' eau de lavage , la décante, la filtre et s' en ressert.

Par contre je ne sais pas ou vont les résidus , par exemple.

Je vais leur poser la question quand j' irai faire le plein.

A+

[jeha]

Bonjour,

Je ne fréquente pas les stations de lavage des autos (j'attends qu'il pleuve) mais en effet je me suis toujours demandé ce que devenait toute l'eau utilisée, pensez vous qu'elle soit vraiment dépolluée et recyclée dans la pluspart des installations ? Dans tous les cas c'est le consommateur qui paye l'eau, pourquoi irait-on se compliquer la vie à recycler ... Existe t'il des règles dans le cas de telles installations, Que deviennent les résidus et autres polluants, sont ils évacués par les égouts ?

patrick07
Je suis très intéressé par la réalisation de ta cuve, et très surpris de la technique employée, en effet, ayant évoqué le sujet avec le maçon, celui ci me recommande les cuves en "plastique" prétextant la fissuration des ouvrages en béton, pouffant à l'évocacation de la faire en "parpaings" même avec des blocs à bancher, en clair il ne veut pas la faire !
N'as tu eu aucun problèmes de ce genre ?
Tu dois certainement te trouver en Ardèche dite "méridionnale" puisque tu cultives des melons, et dans ton coin il ne pleut pas très souvent, ton expérience m'intéresse fortement .

Merci