Bonjour,
je suis d'accord sur le rendement lié au Delta T°c, cependant, dans le cas de temperatures plus basses sur le piston chaud, il faut monter plus en vitesse car on a moins de couple (cqfd).
Pour le gaz, il est clair qu'il a un rôle important mais c'est surtout les échangeurs. Pour info dans la Sunmachine c'est de l'Azote U entre 36 et 40 bars.
Donc, c'est un compromis... et chaque fabricant le choisi en fonction de sa solution.
Bonne journée,
Joel35
Debut de l'aventure de la Cogen Sunmachine
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre, j2c
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YvesBr
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Bonjour à tous,
Même si je ne suis pas encore intervenu sur ce sujet, je le suis avec beaucoup d'intérêt, pour rassurer Joël.
[quote="Pasquall"] il me semble qu'un stirling à besoin d'une température très nettement supérieur à 100° pour tourner, donc je ne pense pas qu'on puisse le faire tourner avec excédent estival.
[/quote]
Le rendement théorique maximal du Stirling dépend de la différence de température entre la température chaude et la température froide. Il vaut 1-Tf/Tc (parait-il, je n'ai pas vérifié).
Donc pour une température chaude de 100 °C et une température froide de 50 °C, le rendement vaut 1-323/373= 13%
Donc, çà peut fonctionner, mais avec un rendement vraiment pas terrible.
L'idée est vraiment intéressante, puisqu'on pourrait produire de l'électricité lorsque les besoins sont forts (et alimenter les milliers de pompes à chaleur de France). Cependant, si le prix de rachat est celui qu'on paye en standard, l'amortissement d'un tel investissement ne se profile guère.
Yves
Même si je ne suis pas encore intervenu sur ce sujet, je le suis avec beaucoup d'intérêt, pour rassurer Joël.
[quote="Pasquall"] il me semble qu'un stirling à besoin d'une température très nettement supérieur à 100° pour tourner, donc je ne pense pas qu'on puisse le faire tourner avec excédent estival.
[/quote]
Le rendement théorique maximal du Stirling dépend de la différence de température entre la température chaude et la température froide. Il vaut 1-Tf/Tc (parait-il, je n'ai pas vérifié).
Donc pour une température chaude de 100 °C et une température froide de 50 °C, le rendement vaut 1-323/373= 13%
Donc, çà peut fonctionner, mais avec un rendement vraiment pas terrible.
L'idée est vraiment intéressante, puisqu'on pourrait produire de l'électricité lorsque les besoins sont forts (et alimenter les milliers de pompes à chaleur de France). Cependant, si le prix de rachat est celui qu'on paye en standard, l'amortissement d'un tel investissement ne se profile guère.
Yves
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pierrot900SS
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Joel35
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Nouvelles de la Cogénération SUNMACHINE...
Les nouvelles ne sont malheureusement pas bonnes, car la machine n'est pas fiable et je passe autant de temps à la dépanner, la nettoyer que la machine à fonctionner...
Nettoyage complet (6h) tous les 3 jours.... car la machine s'encrasse, du fait probablement à des gros problémes de conception...
De plus, le revendeur français n'a ni les compétences ni les piéces pour dépanner et nous sommes pieds et poings liés (malgré le contrat) par l'Allemagne.
En résultat, une machine plus souvent arrétée qu'en marche, à l'arrêt complet depuis plus d'une semaine à cause de piéces grippées et pas de techniciens pour dépanner.
J'ai fait le maximum pour la maintenir, mais, ma femme a sorti les cartouches et tirée un coup de semonce...
Voila la situation, j'espère que les prochains mails seront plus optimistes...
Bonne journée,
Joel35
Les nouvelles ne sont malheureusement pas bonnes, car la machine n'est pas fiable et je passe autant de temps à la dépanner, la nettoyer que la machine à fonctionner...
Nettoyage complet (6h) tous les 3 jours.... car la machine s'encrasse, du fait probablement à des gros problémes de conception...
De plus, le revendeur français n'a ni les compétences ni les piéces pour dépanner et nous sommes pieds et poings liés (malgré le contrat) par l'Allemagne.
En résultat, une machine plus souvent arrétée qu'en marche, à l'arrêt complet depuis plus d'une semaine à cause de piéces grippées et pas de techniciens pour dépanner.
J'ai fait le maximum pour la maintenir, mais, ma femme a sorti les cartouches et tirée un coup de semonce...
Voila la situation, j'espère que les prochains mails seront plus optimistes...
Bonne journée,
Joel35
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m_you49
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Salut Joel.
Ben m..de alors. Pas de bol. Comme quoi, la fiabilité allemande, c'est comme la précision suisse, ce sont des images.
J'espère que tu arriveras à résoudre les pb, mais c'est vrai que c'est ch..t de ne pas pouvoir faire confiance à ce type de produit.
C'est dommage, le concept est pourtant prometteur, mais 6 h de maintenance tous les 3 jours, c'est pas le top.
Y a-t-il d'autres fabricants sur le marché ?
Bon courage
Ben m..de alors. Pas de bol. Comme quoi, la fiabilité allemande, c'est comme la précision suisse, ce sont des images.
J'espère que tu arriveras à résoudre les pb, mais c'est vrai que c'est ch..t de ne pas pouvoir faire confiance à ce type de produit.
C'est dommage, le concept est pourtant prometteur, mais 6 h de maintenance tous les 3 jours, c'est pas le top.
Y a-t-il d'autres fabricants sur le marché ?
Bon courage
M.You - 49
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Joel35
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- Enregistré le : sam. janv. 31, 2009 20:34 pm
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Hello,
Merci de ton gentil mail m..you.
Mais le pb est qu'il n'existe pas d'autres machines Cogeneration bois sur le marché et ce avant plusiurs mois voir plusieurs années.
Le plus gros pb est que j'ai besoin de chauffage .... et la douche chaude de Mme... et que j'ai un contrat de fourniture EDF en plus.... Donc difficile de repasser sur une chaudière classique.
J'attends des proposition de SUNMACHINE, mais, les mises à jour permettant de résoudre les pb sont prévues en janvier (c'est déja celles prévues en septembre dernier....).
C'est dommage car le concept est génial et la machine productive .... quand elle tourne...
Il n'y a plus qu'à croiser les doigts...
Bonne journée,
Joel35
Merci de ton gentil mail m..you.
Mais le pb est qu'il n'existe pas d'autres machines Cogeneration bois sur le marché et ce avant plusiurs mois voir plusieurs années.
Le plus gros pb est que j'ai besoin de chauffage .... et la douche chaude de Mme... et que j'ai un contrat de fourniture EDF en plus.... Donc difficile de repasser sur une chaudière classique.
J'attends des proposition de SUNMACHINE, mais, les mises à jour permettant de résoudre les pb sont prévues en janvier (c'est déja celles prévues en septembre dernier....).
C'est dommage car le concept est génial et la machine productive .... quand elle tourne...
Il n'y a plus qu'à croiser les doigts...
Bonne journée,
Joel35
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Bernard (de Cagnes)
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : jeu. févr. 23, 2006 15:02 pm
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Joel35
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- Enregistré le : sam. janv. 31, 2009 20:34 pm
- Localisation : COGLES (35)
Bonsoir,
Merci Bernard, je vais continuer mais c'est beaucoup beaucoup d'investissement personnel...
En fait, grace à mes pressions importantes, j'ai appris ce soir qu'un technicien de SUNMACHINE vient la semaine prochaine, parlant allemand... mais de toutes façons je vais encore apprendre de nouvelles choses... super...
Cela ne résoudra pas les problémes de conception, mais me permettra d'avoir d'autres informations...
Je vous tiendrais informés
Bonne soirée,
Joel35
Merci Bernard, je vais continuer mais c'est beaucoup beaucoup d'investissement personnel...
En fait, grace à mes pressions importantes, j'ai appris ce soir qu'un technicien de SUNMACHINE vient la semaine prochaine, parlant allemand... mais de toutes façons je vais encore apprendre de nouvelles choses... super...
Cela ne résoudra pas les problémes de conception, mais me permettra d'avoir d'autres informations...
Je vous tiendrais informés
Bonne soirée,
Joel35
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utta22
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- Enregistré le : sam. déc. 23, 2006 13:43 pm
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bonsoir,
joel 35 .cela n'a peut-être aucun rapport avec tes problèmes d'encrassement,mais je donne quand même ma petite histoire.
l'an dernier , j'ai changé mon vieil insert contre un poêle de nouvelle génération .ce poêle faisait beaucoup de suie ,la vitre se salissait aussi .le vendeur de ce poêle viens constater sur place :verdict - tout est normal , une seule chose en cause ,votre bois !...trop vieux !...
bien sur je ne l'ai pas crut .mon bois du chêne , très sec plus de 25 ans d'âge logé sous une grange très ventilée .j'ai donc finit mon tas de bois avec les problèmes qui allaient avec .
cette année je redémarre avec du bois de chêne (neuf) 4 ans et là ,miracle , plus de suie ,la vitre propre . le gars avait donc raison, mais je ne
voulais pas y croire .dommage qu'il ne me reste plus de ce vieux bois pour faire dernier essais pour confirmation .
cela n'a peut-être aucun rapport avec tes problèmes, mais voila ,si tu as du bois différend un petit essais serait peut-être possible .
salut
joel 35 .cela n'a peut-être aucun rapport avec tes problèmes d'encrassement,mais je donne quand même ma petite histoire.
l'an dernier , j'ai changé mon vieil insert contre un poêle de nouvelle génération .ce poêle faisait beaucoup de suie ,la vitre se salissait aussi .le vendeur de ce poêle viens constater sur place :verdict - tout est normal , une seule chose en cause ,votre bois !...trop vieux !...
bien sur je ne l'ai pas crut .mon bois du chêne , très sec plus de 25 ans d'âge logé sous une grange très ventilée .j'ai donc finit mon tas de bois avec les problèmes qui allaient avec .
cette année je redémarre avec du bois de chêne (neuf) 4 ans et là ,miracle , plus de suie ,la vitre propre . le gars avait donc raison, mais je ne
voulais pas y croire .dommage qu'il ne me reste plus de ce vieux bois pour faire dernier essais pour confirmation .
cela n'a peut-être aucun rapport avec tes problèmes, mais voila ,si tu as du bois différend un petit essais serait peut-être possible .
salut