Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

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froglock30
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par froglock30 »

Salut,

difficile à dire pour ma part, je ne l'ai jamais mesuré - la plus haute chauffe que j'ai faite à porté le haut du ballon à 85°C de mémoire - après sur mon poêle j'ai une sécurité au niveau du bouiller et si l'eau est trop chaude de l'eau froide est injectée pour éviter la surchauffe.

Fred.
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par j2c »

Perso, je m'amuse même pas en rève à mettre autre chose que du cuivre sur le circuit de charge.

Il suffit d'une coupure de courant, et tu as les pieds dans l'eau bouillante ! (voir des brulures au 2ème degré suite à une douche bouillante si les tuyaux sont en hauteur).

Et les coupures de courant, c'est un truc qui va devenir la norme d'ici quelques années.. (effacement qu'ils appèlent ça).

Pour avoir eut les tuyaux en acier de toute la maison qui se sont mis à cogner comme un marteau piqueur le jour où j'ai remis mon bouilleur en route.. mais qu'une vanne était mal ouverte.. l'eau part très vite en vapeur au moindre problème.
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par froglock30 »

Salut,

D'où la sécurité d'avoir un système de refroidissement, moi c'est le circulateur du circuit poêle qui s'est grippé dans l'été ... le temps que j'étouffe le feu pour décoincer lors de ma chauffe de test (j'aime bien le faire un peu avant l'arrivé du froid), la sécurité s'est mise en route en injectant un peu d'eau froide dans le circuit - j'ai du passer 1 ou 2 litre d'eau mais ça a suffit - vu que c'est mécanique, cela fonctionne même en cas de coupure de courant ... intéressant car dans mon cas, le circulateur est sur onduleur et c'était pas un problème électrique :)

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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par j2c »

T'es pas à l'abris d'une fonte du circuit. Et sincèrement, je ne m'amuserai pas à faire une économie de bout de chandelle à mettre un matériaux... qui fond.
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par rod33 »

Même avis que mes petits copains :grin:
J'ai une chaudière bois, la sortie d'eau n'a jamais dépassé les 90°C=fonctionnement normal. Mais en cas de problème.....
Donc cuivre obligatoire pour moi aussi sur ce genre de circuit.
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par j2c »

J'ajoute qu'en cas de problème.. et que tu te retrouves avec des dégats considérables.

Avec du plastique en guise de tuyaux... ton assurance va te tourner le dos si tu lui demandes un coup de main pour remettre en état la maison.

Le pire qu'il puisse arriver, c'est la coupure de courant pendant une coupure d'eau froide ... et que tu n'es pas là.

Pour info, on a eut 2 morts dans notre village à cause d'un bouilleur qui a explosé (il n'avait pas de sécurité). Un incident peut aller vite. Il faut donc soigner son installation au maximum.
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par froglock30 »

Salut,

Chez moi l'installation a été faite par un pro et c'est du multi-couche (gros diamètre) par contre aucune idée du type de multicouche, il me faudrait ramper dans le vide sanitaire et décoller de l'isolant pour voir ces caractéristiques ...

Après, si c'est la le point faible qui risque de flancher le jour ou je suis en panne d'électricité, d'eau et que je ne suis pas la pour étouffer le feu ... autant que ça pète dans le vide sanitaire.

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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par j2c »

Curieux ça...

Normalement le branchement se fait pour favoriser le thermosiphon (d'après la notice du Thermovar).

Chez moi, j'ai un tuyau (retour froid) dans la chape (pas de vide sanitaire car on est trop près de la nappe phréatique).. et un tuyau qui passe à 2m du sol. (départ chaud)
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par rod33 »

Effectivement, l’installation me semble pas aux normes. La circulation doit pouvoir se faire en thermosiphon et "tuyau plastique" interdit. Pour un pro....
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par j2c »

Parceque bon.. les sécurités, c'est vraiment le truc qui ne devrait jamais déclencher. Et on ne devrait jamais imaginer que grace à leur présence, on peut tout faire.

C'est un peu comme si on se contre-foutait des distances de sécurité en bagnole.. car on a le sacro-saint ABS qui veille sur nous.
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par froglock30 »

On est un peu hors-sujet, mais le thermo syphon chez moi n'est pas possible.

Le poêle est dans le salon, les tuyaux passent dans le vide sanitaire et le ballon est dans le garage (niveau du sol) - le point "haut" c'est le bouilleur du poêle, donc si j'ai bien compris le principe du thermo syphon (la chaleur monte) ... un peu compliqué.

Fred.
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drakar47
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Merci pour ces retours.

Je suis parti sur de l'inox annelé pour la partie primaire entre le ballon et le poêle histoire d'être tranquille. J'ai prévu un circuit de refroidissement automatique du poêle dans un deuxième temps mais j'entends vos retours et je vais pas trop trainer. L'urgence pour l’instant est de pouvoir utiliser le poêle car sans stockage pas possible de l'utiliser....

Je viens de recevoir le ballon, les accessoires (vase expansion...) et la régulation ESBE pour la partie primaire du poêle... Je ferai un retour après le montage avec quelques photos.

Je vais suivre certains de vos conseils et tirer une ligne entre le ballon et la chaudière (20 m en multicouche isolé) et le raccorder sur la partie primaire de la chaudière.

Je planche encore sur la régulation. J'ai prévu une vanne 3 voies pour envoyer de l'eau chaude du ballon tampon (partie haute) que si la température de celui-ci est supérieure à la température du circuit primaire de la chaudière. J'espère que cela suffira à éviter que la chaudière démarre.

Pour la partie ECS, je vais détourner le circuit de bouclage afin qu'il passe par le premier échangeurs du ballon. Je lancerai la pompe de bouclage que si la température du ballon tampon est supérieure à 50°C avec un max à 60°C. j'espère que cela évitera à la chaudière de se lancer pour maintenir la température de consigne (50°).

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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Bonjour

Juste un petit retour inexpérience suite à la fin du montage de l'installation.

Le système chauffe très bien, je remplie mon ballon en quelques heures à entre 70 et 80 °C.

Le poêle chauffe très vite la pièce principale de 50 m²...

J'utilise le premier circuit du ballon pour réchauffer l'eau sanitaire avec un pilotage direct par mon automate Wago. La pompe de bouclage ECS s'est avérée pas assez puissante pour renvoyer l'eau dans la ballon ecs qui est à plus de 25m. Problème de débit d'après ce que je constate car l'eau part à 80°C et n'arrive qu'a 40-45°C malgré l'isolation des tuyaux. Je vais la remplacer par un circulateur de chauffage et je verrais le résultat...

Il reste encore le raccordement au circuit de chauffage car le plombier qui doit ajouter les dérivations se fait désirer... Du coup j'ai du mal à évacuer l'énergie accumulée...
Je joins quelques photos pour illustrer...
Poele_1.jpg
Poele_1.jpg (76.71 Kio) Vu 4584 fois
Poele_2.jpg
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Poele_3.jpg
Poele_3.jpg (58.17 Kio) Vu 4584 fois

drakar47
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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Un dernier post pour partager un gros problème de bistre...

Après 2 semaines d'utilisation, il y a un débordement au niveau du Té du conduit de cheminée. Je dois évacuer 1 sceau d'eau goudronnée par jour sinon ça déborde et je vous raconte pas l'odeur dans la maison. :oops:

Le constat est qu'il y a énormément de goudron dans le foyer du poêle. J'ai pourtant changé le thermostat du régulateur pour augmenter la température de circulation à 65°C minimum mais cela n'y change rien... le vendeur est au abonné absent depuis que je lui remonte tout mes soucis par sms...

Je constate que la température du conduit des fumées à la sortie du poêle ne dépasse pas les 50°C ce qui me fait penser qu'on est en dessous du point de rosée que que tout ça condense. Je précise que le conduit d'un diam de 150 mm fait environ 7 m et a été réalisé avec un simple couche souple à l'intérieur de boisseaux 40x40

J'ai testé le bois qui est aux alentours de 10% d'humidité ce que semble exclure le combustible.

j'ai aussi constaté que la combustion était moins bonne et ça malgré un tirage ouvert au max. Je vais démonter le conduit aujourd'hui pour vérifier si le bistre n'aurait pas colmaté l'évacuation des fumées... Quand j'ouvre la porte du foyer toutes les fumée refoulent dans la pièce ce qui me fait penser que l'évacuation n'est pas correcte...

Auriez-vous une piste pour améliorer la situation ?
Modifié en dernier par drakar47 le dim. janv. 17, 2021 8:18 am, modifié 1 fois.

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Re: Intégration poele hydro sur un circuit de chauffage

Message par drakar47 »

Voilà l'illustration par l'image...
Fichiers joints
poele_4.jpg
poele_4.jpg (138.33 Kio) Vu 4584 fois

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