Conseils pour complément CESI avec cheminée

[patrick21]

bonsoir,
j'avais trouvé il y a quelque temps un dispositif qui fait office de boiler à installer en lieu et place de chenets. J'ai trouvé le principe très intéressant et assez facile à reproduire avec un peu d'outillage.
- 1 ceintreuse hydraulique
- 1 poste à souder
- 1 filière
- 1 scie cloche
Utiliser des tubes en acier noir d'au moins 3 mm d'épaisseur de diamètre 3/4 ou 1 pouce.

Voir le site: www.piros.fr/chaudiere-d-atre-piros-ecoflamme.htm

Le fichier PDF:


cdl,

[thermitch]

Là, ce n'est pas seulement la t° des fumées qui pose souci mais carrément la t° du foyer
Avec des effets encore plus prononcés sur le tirage et le bistre.
Et toujours attention aux sécurités !
Pour le branchement autonome, le fabricant mentionne un vase ouvert ... il faut avoir où le mettre

Je ne retrouve malheureusement pas le site d'un gars qui en a réalisé deux modèles similaires ... avant de conclure à l'échec
Mais je pense qu'il faut voir en fonction de la cheminée ...

édité
J'ai retrouvé ça : http://plomberie.bricovideo.com/chauffa ... eminee.htm
Ce n'est pas exactement ce que je cherchais mais ça donne des idées ...
notez que même l'auteur décline toute responsabilité ... etc.

[fraclo]

Bonsoir à tous,

Mon pere à tourné pendant une 10aine d'année avec un systeme identique au pyros, fait maison (les chiens font pas des chats.....)

Ca marchais du tonnerre......

Il a fini par l'enlever pour 2 raisons :
- Nous étions à l'époque soumis à pas mal de coupure de courant. comme l'installation était assez peu sécurisée (juste une soupape de pression) je me souviens de quelques séances d'évacuation des buches en urgence, dur, dur.....

- ce système était difficilement compatible avec un foyer fermé, condition actuelle pour avoir un rendement pas trop pourri....

Par contre en terme de puissance ca gazais fort fort..... (mais ch'sais pas combien ).

Bonne soirée.

[thermitch]

[quote="fraclo"]ça gazais fort fort.....[/quote]
Heureusement qu'il avait la soupape

Excuses Fraclo ... j'ai pas pû m'empêcher

[manutopiste]

Salut à tous,

Pour le bistre : c'est a ce point là ?
Mon "échangeur" risque de refroidir à ce point les fumées ?
Je ne pensais pas. Cela induit un ramonage plus fréquent ? un gros risque au niveau sécurité ?
En théorie mon serpentin était d'environ 50 cm de hauteur, donc autour du conduit d'évacuation, avec une patte thermique autour. Du coup, et suite à vos conseils "Attention, bcp trop puissant pour le seul ballon ECS", je pensais le coupler avec un circuit chauffage pour une véranda mal isolée, voir circuit pour l'étage de la maison.

En tout cas cette histoire de refroidissement des fumées ça n'a pas eu l'air de choquer mon installateur de cheminée... bien au contraire... dixit :"C génial votre truc..."

Sinon comme certains le proposent, la solution est peut être de placer un échangeur plat de cuivre derrière mon foyer et/ou sur les côtés, entre le mur de brique et ce dernier. Ce serait peut être moins risqué ?

Qu'en pensez vous ?
MErci.
A+
manu

[looping]

Bonjour

Ne serait-il pas plus judicieux de remplacer l'insert par un modèle avec bouilleur intégré ? Il en existe plusieurs modèles chez plusieurs fabriquants
Quelle que soit la solution finale adoptée , la sécurité de l'installation doit être absolue .
Celà signifie que le circulateur ne doit pas s'arrêter en cas de coupure de courant ( onduleur recommandé )
Que l'installation doit comporter un circuit de refroidissement ( vanne thermique + sécurité manque d'eau à ouverture automatique qui laisse entrer l'eau froide du réseau )
Une soupape de sécurité ( limite la pression )
Il existe également des systèmes de contrôle de l'arrivée d'air par clapet commandé soit mécaniquement , soit électriquement ( limite le risque d'emballement de la combustion et l'élévation brutale de la température )
Enfin , un ballon tampon correctement dimensionné permettra un fonctionnement plus régulier et sans surchauffe .

A+

[manutopiste]

Malheureusement, le foyer fermé est déjà acheté.
Et ce n'est pas un modèle à plusieurs k€... j'en ai pas les moyens.
Un invicta GV 700 de 14kw
Il va être posé ds 10 jours par l'artisan.

Du coup, j'hésite sérieusement à mettre un échangeur.

- échangeur autour du conduit : risques de bistre...
- échangeur plus court autour du conduit : risque de bistre ?
- échangeur derrière le foyer (forcement plus court aussi) :refroidissement du foyer ? est-ce vraiment néfaste à la combustion et au rendement ? problème de sécurité ?

Evidemment je prévois tout ce qu'il faut sur le reste du circuit au niveau sécurité.

Merci d'avance.
Cordialement.

Manu

[looping]

Salut Manu

Tu devrais t'inspirer de l'essai effectué par Fraclo :

http://forum.apper-solaire.org/viewtopi ... c&start=15

Quant à savoir : ou faut-il placer le serpentin pour pénaliser le moins la combustion et le tirage ? je dirai qu'il faut faire quelques tests .
Dans ton cas , pas question de percer le foyer , donc les parois latérales et l'avaloir peuvent convenir .
Si l'échange de température n'est pas trop important ( surface de contact avec le serpentin réduite ) le rique de refroidir le foyer est minime .
Mais celà signifie également que la récupération de chaleur est moindre !

Il y a sans doute un compromis à trouver .
A noter que sur les inserts chaudière , l'eau circule partout et que la formation de bistre n'est importante qu' à régime reduit .
Une bonne flambée franche doit le faire disparaitre .

Je vais demander quelques infos à mes contacts qui sont équipés .

A+

[manutopiste]

Super. merci.
ça va mettre de l'eau à mon moulin pour le WE !
;o)
A+

[looping]

Bonsoir

Voici un lien vers un site vraiment sympa
L'auteur nous parle de son installation d'insert bouilleur Godin 5152
Pleins d'infos intéressantes

http://energie-libre.net/

Sinon il y a le compte rendu de l'installation de Michoko

http://apper-solaire.org/Pages/Experien ... r%20cashin

Bonne lecture

A+