Puissance d’un radiateur suivant les T°
Modérateurs : ramses, Balajol, monteric, ametpierre
- YvesBr
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Je crois que le problème exposé manque de données : en fait, je crois que çà dépend surtout de l'inertie de la maison. Si en absence de chauffage, la température baisse de 1°C en 3 h, il est intéressant de chauffer à 22 sans stocker, on ne perdra que 2 °C dans la soirée. Par contre, si on perd 1°C par heure, alors il faut stocker au maximum. La limite est celle du volume de stockage.
Personnellement, je ne stocke rien, je vais direct dans deux radiateurs. les meilleures journées, je gagne 2,5 °C dans la pièce chauffée (gros volume, murs en pierre).
Yves
Personnellement, je ne stocke rien, je vais direct dans deux radiateurs. les meilleures journées, je gagne 2,5 °C dans la pièce chauffée (gros volume, murs en pierre).
Yves
- remi.450
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- Enregistré le : lun. août 27, 2007 18:59 pm
- Localisation : St Jean de la Ruelle (45)
Bonjour,
Je reprends un ancien sujet mais toujours d'actualité pour y insérer un tableur sur les émissions des radiateurs.
Si vous y trouvez un bug, merci pour l'info.
Le fichier est protégé en écriture mais sans mot de passe.
Dans l'onglet "outils / options", vous pouvez recocher les cases pour visualiser les formules, etc....
Rémi
Je reprends un ancien sujet mais toujours d'actualité pour y insérer un tableur sur les émissions des radiateurs.
Si vous y trouvez un bug, merci pour l'info.
Le fichier est protégé en écriture mais sans mot de passe.
Dans l'onglet "outils / options", vous pouvez recocher les cases pour visualiser les formules, etc....
Rémi
- YvesBr
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. mars 20, 2006 23:54 pm
- Localisation : Moselle - aéroport 57
Bonjour,
Après un nouvel essai, j'ai trouvé une commande qui permet d'accéder à une feuille nommée "DETERMINATION D'UN RADIATEUR PAR UN COEFICIENT" (Format - Feuille - Afficher).
Je comprends qu'en indiquant la puissance à dissiper en fonction de la température d'entrée et celle de sortie, on détermine les autres paramètres. Ceci étant basé sur les tables écrites en-dessous.
Il me semble y relever une erreur car le résultat n'est pas sensible à la température d'entrée. Le coefficient est calculé selon la formule =RECHERCHEV(B6;table65;RECHERCHEV(C6;L14:M20;2;0);0)
ce qui fait que la température d'entrée prise en compte est toujours 65 °C. Est-ce un effet d'Openofffice ?
Je n'accède pas à d'autres feuilles, bien qu'il soit signalé qu'il existe 5 feuilles.
Yves
Après un nouvel essai, j'ai trouvé une commande qui permet d'accéder à une feuille nommée "DETERMINATION D'UN RADIATEUR PAR UN COEFICIENT" (Format - Feuille - Afficher).
Je comprends qu'en indiquant la puissance à dissiper en fonction de la température d'entrée et celle de sortie, on détermine les autres paramètres. Ceci étant basé sur les tables écrites en-dessous.
Il me semble y relever une erreur car le résultat n'est pas sensible à la température d'entrée. Le coefficient est calculé selon la formule =RECHERCHEV(B6;table65;RECHERCHEV(C6;L14:M20;2;0);0)
ce qui fait que la température d'entrée prise en compte est toujours 65 °C. Est-ce un effet d'Openofffice ?
Je n'accède pas à d'autres feuilles, bien qu'il soit signalé qu'il existe 5 feuilles.
Yves
- thermitch
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- Enregistré le : dim. mars 16, 2008 13:45 pm
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OpenOffice reste malheureusement difficilement compatible avec des fonctions avancées d'Excel type macro, tableau croisés dynamiques ... etc.
Guère de solution sans l'aide de "professionnels avertis"
Il peut arriver que ce genre de fichiers acceptent finalement de s'ouvrir mais il manque généralement des brides.
Guère de solution sans l'aide de "professionnels avertis"
Il peut arriver que ce genre de fichiers acceptent finalement de s'ouvrir mais il manque généralement des brides.
- guy delsol
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
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Salut à tous.
Comme c'est souvent le cas, je n'arrive pas à suivre dans les deltas, th entrée, sortie, et tous ces engins surnaturels et electroniques.
Bref je fonctionne au pif, et à la réalité.
Mon cas concret: en prévision du passage en solaire en Mars, j'ai voulu mettre mon chauffage fuel en basse temp. pour voir....
Avant: chaudiére fuel, radiateurs fonte alu., par froid négatif, (decembre janvier, le bruleur enclanche à 55° chauffe à 60°. Nov Fevrier, 50-55°.)
Sejour= 2x11 elements, couloir entrée= 10 éléments;chambres= 8 éléments jamais ouverts. Confort de 21° et 16-18° dans les chambres.
Maintenant, depuis janvier pour le mème confort:chaudière enclanche à 35° chauffe à 40°.
Séjour= 2x24 éléments, couloir entrée= 22 éléments; chambres inchangé.
Donc en moyenne 20° de moins au départ chaudière.
Mon compteur horaire bruleur indique env. 2 h de moins , soit 5 l de fuel en moins par jour. Pas mal, en prévision du solaire ....pour Mars...
Le circulateur est commandé par th ambiance,du séjour, avec voyant lumineux, je n'ai pas constaté de différence.
Voilà, en conclusion, il faut plus que doubler les radiateurs pour la basse temp. ça fonctionne trés bien...
Vive le Soleil.
Guy
Comme c'est souvent le cas, je n'arrive pas à suivre dans les deltas, th entrée, sortie, et tous ces engins surnaturels et electroniques.
Bref je fonctionne au pif, et à la réalité.
Mon cas concret: en prévision du passage en solaire en Mars, j'ai voulu mettre mon chauffage fuel en basse temp. pour voir....
Avant: chaudiére fuel, radiateurs fonte alu., par froid négatif, (decembre janvier, le bruleur enclanche à 55° chauffe à 60°. Nov Fevrier, 50-55°.)
Sejour= 2x11 elements, couloir entrée= 10 éléments;chambres= 8 éléments jamais ouverts. Confort de 21° et 16-18° dans les chambres.
Maintenant, depuis janvier pour le mème confort:chaudière enclanche à 35° chauffe à 40°.
Séjour= 2x24 éléments, couloir entrée= 22 éléments; chambres inchangé.
Donc en moyenne 20° de moins au départ chaudière.
Mon compteur horaire bruleur indique env. 2 h de moins , soit 5 l de fuel en moins par jour. Pas mal, en prévision du solaire ....pour Mars...
Le circulateur est commandé par th ambiance,du séjour, avec voyant lumineux, je n'ai pas constaté de différence.
Voilà, en conclusion, il faut plus que doubler les radiateurs pour la basse temp. ça fonctionne trés bien...
Vive le Soleil.
Guy
- patrick07
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
- Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
- Contact :
Bonsoir Guy,
Elle ne va peut-être pas tenir 20ans, mais où serons nous dans 20 ans ???
Remi, si tu trouves que la chaudière de Guy tourne avec des températures basses alors la mienne c'est un congélo !!!
Chaudière Fioul BricoPipo branchée en direct sur plancher chauffant: Ce soir petite flambée de 2h pour remonter de 17 à 19°C la maison... Consigne démarrage bruleur à 27°C arrêt à 32°C. Elle ne chauffe que quand il y en a besoin, ECS ou chauffage, 80% du temps elle est à l'arrêt complet.
Ça tient comme ça depuis 2001 et là je suis en train de l'achever ... j'ai rajouté des turbulateurs de chaudière gaz pour condenser dans le corps de chauffe, il sort de la vapeur de la cheminée !!!
Si vous voulez détruire votre chaudière faites comme moi !!!
Elle ne va peut-être pas tenir 20ans, mais où serons nous dans 20 ans ???
Remi, si tu trouves que la chaudière de Guy tourne avec des températures basses alors la mienne c'est un congélo !!!
Chaudière Fioul BricoPipo branchée en direct sur plancher chauffant: Ce soir petite flambée de 2h pour remonter de 17 à 19°C la maison... Consigne démarrage bruleur à 27°C arrêt à 32°C. Elle ne chauffe que quand il y en a besoin, ECS ou chauffage, 80% du temps elle est à l'arrêt complet.
Ça tient comme ça depuis 2001 et là je suis en train de l'achever ... j'ai rajouté des turbulateurs de chaudière gaz pour condenser dans le corps de chauffe, il sort de la vapeur de la cheminée !!!
Si vous voulez détruire votre chaudière faites comme moi !!!
- Fichiers joints
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- turbulateurs_11_2008.jpg (219.87 Kio) Vu 2282 fois
Modifié en dernier par patrick07 le ven. mars 06, 2009 1:31 am, modifié 1 fois.
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
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- gm53
- Stagiaire Solaire
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- Enregistré le : sam. juin 21, 2008 8:13 am
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Salut Patrick,
Tes turbulateurs sont-ils fabrication maison ou ds le commerce ?
Quels sont les effets par rapport a un fonctionnement normal ?
Mon instal- solaire a en plus une chaudière gas en appoint , mais je ne vois pas de turbulateurs particuliers ! Sinon amitiés six-fournaise et bonne journée guy .
Tes turbulateurs sont-ils fabrication maison ou ds le commerce ?
Quels sont les effets par rapport a un fonctionnement normal ?
Mon instal- solaire a en plus une chaudière gas en appoint , mais je ne vois pas de turbulateurs particuliers ! Sinon amitiés six-fournaise et bonne journée guy .
- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Localisation : rousson 30
Salut.
Je suis ignorant, mais aime bien comprendre, surtout si c'est une prédiction de mort de chaudière.....une Idéal standar 2101 de 27kw. de 10 ans.
Qu'elle me chauffe de l'eau à 40° ou à 60°? ou est la différence?
Le bruleur est commandé par une sonde thermostat, qui fait le boulot demandé....
Que la masse en fonte soit à 40 ou 60......
Quel est le problème que certains semblent connaitre?
Merci de m'éclairer...
Guy
Je suis ignorant, mais aime bien comprendre, surtout si c'est une prédiction de mort de chaudière.....une Idéal standar 2101 de 27kw. de 10 ans.
Qu'elle me chauffe de l'eau à 40° ou à 60°? ou est la différence?
Le bruleur est commandé par une sonde thermostat, qui fait le boulot demandé....
Que la masse en fonte soit à 40 ou 60......
Quel est le problème que certains semblent connaitre?
Merci de m'éclairer...
Guy
- patoche
- Maitre Solaire
- Messages : 1292
- Enregistré le : mar. mai 02, 2006 21:42 pm
- Localisation : st julien du pinet 43200
Salut Tous,
Au moins, ici on souffle le chaud et l'froid
Pour la remarque de Patrick......j'irai certainement dans son sens....Vaut il mieux s'offrir une chaudière basse t°,à condensation et tout l'toutim au prix fort , parfois difficile à intégrer sur circuit solaire ou appliquer sa technique et investir " le mini " sur ce point , en sachant que même en malmenant la bête c'est pas une ferrari.....ni son prix
Heureusement qu'il y a des gens comme lui sur ce forum qui font......pas comme les autres
L'important pour chacun, n'est il pas d'y trouver une satisfaction au prix de quelques erreurs qui font .....grandir
A+, Patoche,
Au moins, ici on souffle le chaud et l'froid
Pour la remarque de Patrick......j'irai certainement dans son sens....Vaut il mieux s'offrir une chaudière basse t°,à condensation et tout l'toutim au prix fort , parfois difficile à intégrer sur circuit solaire ou appliquer sa technique et investir " le mini " sur ce point , en sachant que même en malmenant la bête c'est pas une ferrari.....ni son prix
Heureusement qu'il y a des gens comme lui sur ce forum qui font......pas comme les autres
L'important pour chacun, n'est il pas d'y trouver une satisfaction au prix de quelques erreurs qui font .....grandir
A+, Patoche,
C'est en restant à rien faire...qu'on apprend à mal-faire!!!
- patrick07
- Maitre Solaire
- Messages : 1869
- Enregistré le : lun. avr. 03, 2006 11:07 am
- Localisation : Sud Ardèche -07- St Germain
- Contact :
[quote="patoche"]Salut Tous,
Au moins, ici on souffle le chaud et l'froid
Pour la remarque de Patrick......j'irai certainement dans son sens....Vaut il mieux s'offrir une chaudière basse t°,à condensation et tout l'toutim au prix fort , parfois difficile à intégrer sur circuit solaire ou appliquer sa technique et investir " le mini " sur ce point , en sachant que même en malmenant la bête c'est pas une ferrari.....ni son prix
Heureusement qu'il y a des gens comme lui sur ce forum qui font......pas comme les autres
L'important pour chacun, n'est il pas d'y trouver une satisfaction au prix de quelques erreurs qui font .....grandir
A+, Patoche,[/quote]
Tu vas rire mais ce n'est pas une Ferrari mais une Lamborghini, vrai de vrai !!!
En faisant tourner une chaudière qui n'est pas prévue pour à basse température on condense les gaz de combustion. Ces gaz contiennent un peu de soufre qui se transforme en acide sulfurique bouffant petit à petit la fonte ou l'acier de la chaudière. Certaines chaudières ont un revétement spécial (céramique) sur la fonte qui les rendent plus résistantes aux condensats.
Mais c'est vrai qu'on ne peut pas dire exactement à quelle température se produit cette condensation.
L'obligation des fabricants de fonctionner à haute température à plus à voir avec la durée de la garantie, pour eux c'est ceinture et bretelles.
Au moins, ici on souffle le chaud et l'froid
Pour la remarque de Patrick......j'irai certainement dans son sens....Vaut il mieux s'offrir une chaudière basse t°,à condensation et tout l'toutim au prix fort , parfois difficile à intégrer sur circuit solaire ou appliquer sa technique et investir " le mini " sur ce point , en sachant que même en malmenant la bête c'est pas une ferrari.....ni son prix
Heureusement qu'il y a des gens comme lui sur ce forum qui font......pas comme les autres
L'important pour chacun, n'est il pas d'y trouver une satisfaction au prix de quelques erreurs qui font .....grandir
A+, Patoche,[/quote]
Tu vas rire mais ce n'est pas une Ferrari mais une Lamborghini, vrai de vrai !!!
En faisant tourner une chaudière qui n'est pas prévue pour à basse température on condense les gaz de combustion. Ces gaz contiennent un peu de soufre qui se transforme en acide sulfurique bouffant petit à petit la fonte ou l'acier de la chaudière. Certaines chaudières ont un revétement spécial (céramique) sur la fonte qui les rendent plus résistantes aux condensats.
Mais c'est vrai qu'on ne peut pas dire exactement à quelle température se produit cette condensation.
L'obligation des fabricants de fonctionner à haute température à plus à voir avec la durée de la garantie, pour eux c'est ceinture et bretelles.
Patrick
[url=https://ard-tek.com/index.php/forum/sujets-recents]Le forum du MaxiSun[/url]
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- guy delsol
- Maitre Solaire
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- Enregistré le : mer. juil. 30, 2008 18:16 pm
- Localisation : rousson 30
Bonjour tous...
C'est bien un forum sur le solaire, j'ai donc du chercher ailleurs la compréhention de ma chaudière pour la faire tourner en basse temp.
Encore que depuis 15 ans elle tourne à 55-60°, mème s'il me faut changer les conduits tous les 2ans, la condensation se faisant surtout dans les tuyaux, et beaucoup moins dans la corps de chaudière, du moins sans dégats apparents à ce jour.
Il me faut renforcer l'isolation des conduits, et on verra......
Beaucoup à apprendre sur ce lien:
[url]http://energie.wallonie.be/energieplus/ ... udiere.htm
Salut.Guy
C'est bien un forum sur le solaire, j'ai donc du chercher ailleurs la compréhention de ma chaudière pour la faire tourner en basse temp.
Encore que depuis 15 ans elle tourne à 55-60°, mème s'il me faut changer les conduits tous les 2ans, la condensation se faisant surtout dans les tuyaux, et beaucoup moins dans la corps de chaudière, du moins sans dégats apparents à ce jour.
Il me faut renforcer l'isolation des conduits, et on verra......
Beaucoup à apprendre sur ce lien:
[url]http://energie.wallonie.be/energieplus/ ... udiere.htm
Salut.Guy