installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Informations sur le chauffage par radiateurs.

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installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Ven Déc 06, 2019 16:15 pm

bonjour,

j'ai installé un SSC (12m²) il y a quelques temps grâce aux infos et à l'aide trouvés sur le forum.... tout marche bien et j'en suis très content :cool:

j'envisage de compléter mon installation actuelle avec 10 à 15 m² de capteur plan supplémentaire mais je ne pense pas que ce soit possible en raccordant directement les nouveaux capteurs sur l’existant, l'échangeur de mon ballon solaire sera certainement sous dimensionné. Donc j'envisage de brancher ces capteurs supplémentaires à un échangeur à plaques réchauffant le circuit dédié à mes radiateurs (j'ai deux circuits distinct, un pour le plancher chauffant du Rdc, un pour les radiateurs aux étages).

l'avantage de cette solution est que:
- je ne touche pas à ce que j'ai déjà fait et qui fonctionne.
- le dimensionnement sera plus en rapport avec les besoins (130m² habitable, alt 800m, iso moyenne)
- l'apport des nouveaux capteurs sera dédié aux pièces qui ont peu d'apport solaire direct.
- l'été j'utiliserai ses calories pour sécher mon bois de chauffage (si je fait mes piles de bois sur des radiateurs en fonte posés couchés au sol...) ou bâchage des capteurs...

vous en pensez quoi?
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar YELLOW WHEELY BIN » Ven Déc 06, 2019 16:23 pm

Quelle est la différence de prix et le RSI pour "10 à 15 m² de capteurs plans supplémentaires et un échangeur à plaques", par rapport au renforcement de l'isolation ?

YWB
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Ven Déc 06, 2019 16:28 pm

je pense que le RSI sera beaucoup plus rapide avec l'ajout de 4 ou 5 capteur plan d'occaz, j'espére m'en tirer pour moins de 1500 euros tout compris... pour renforcer l'iso, l'idéal serait une ITE, et là, c'est pas du tout le même budget (plutôt 20keuros...)
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Ven Déc 06, 2019 16:35 pm

le but premier n'est pas de faire des grosses économies mais plutôt de gagner en confort d'utilisation (ça m'éviterai d'allumer la chaudière quand seul les étages ont besoin de chauffage, au RdC avec les apports direct et la forte inertie, la demande de chauffage est quasi nul par temps clair)

en gros, je brule entre 9 et 12 stères de bois dure par hiver soit entre 450 et 600 euros de bois... mon budget chauffage n'ai déjà pas énorme par rapport à mes voisins qui sont au fioul et à l'ombre (entre 1500 et 2000 euros, à superficie équivalente)
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar j2c » Ven Déc 06, 2019 18:00 pm

L'avantage d'un ballon tampon, c'est de permettre de stocker la chaleur pour la redistribuer plus tard.

Je doute du confort que va t'apporter un boost de chaleur dans la journée.. Surtout si ta maison est bien isolée.
Enfin, faire du chauffage direct avec des radiateurs... (donc, faible contenance en eau).. va faire que ton circuit solaire risque de monter en température.. et donc avoir un moins bon rendement.

Une solution alternative à ton échangeur à plaques.
* soit tu mets un 2ème ballon tampon.
* soit tu fabriques un échangeur supplémentaire avec une ou 2 couronnes de cuivre (voir les CR de certains sur le site de l'APPER)

Une autre piste: mettre en place quelques capteurs à air sur la façade.
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Ven Déc 06, 2019 18:38 pm

en fait, le circuit radiateur est déjà alimenté via un ballon tampon (2 même) donc la contenance totale en eau du circuit radiateur est de l'ordre de 1500l.

l'iso de la maison n'est pas au top, quasi aucune iso sur les murs (sauf sur extension de 40m²) et minimum au sol (30mm PU)...

je reviens avec un schéma hydro, pour clarifier la situation.


capteurs à air, j'y ai songé mais je crains un peu la maintenance (encrassement des capteurs et des gaines) et l'inconfort des mouvements d'air.
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Ven Déc 06, 2019 19:36 pm

voila comment j'envisage la chose (encerclé en rouge, la partie que je compte ajouter):

schema 2.0 cerclé [800x600].png
schema 2.0 cerclé [800x600].png (153.24 Kio) Vu 364 fois


il faudra aussi modifier la commande de la V3V régulant la T° du circuit radiateur quand le circulateur solaire des nouveaux capteurs sera en marche...
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar flen42 » Sam Déc 07, 2019 9:21 am

Bof....

Comment fait tu en hivers si peu de besoin radiateurs ?

Pour moi il serait plus pertinent de raccorder tes nouveaux capteurs ( le secondaire de l’échangeur) sur le tuyau de retour du circuit radiateurs

En gros où ça t’arrange mais bien sur le circuit primaire avant les vannes 3 voies
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar lebritish » Sam Déc 07, 2019 10:53 am

Mettre le secondaire de l'échangeur à plaques sur le retour radiateur ne résoudra pas le problème. Si tu n'as pas besoin de chauffage ds les radiateurs alors la v3v est fermé et le circu radia est arrêté donc pas de circulation d'eau au secondaire.

Gui63, quel est la surface d'échange du serpentin bas ?
Es tu vraiment sûr qu'il serait sous dimensionné pour 25m2 de panneaux en hiver et mi saison ?

A+
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar flen42 » Sam Déc 07, 2019 14:42 pm

bien vu, je suis allé un peu vite !

autre idée : raccorder le secondaire de l'échangeur directement sur le ballon de stockage si il reste des raccords disponibles
bon faut ajouter une pompe....
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Sam Déc 07, 2019 15:04 pm

bonjour,

le ballon solaire est un Buderus PL750/2s:

PL750 2S [800x600].png
PL750 2S [800x600].png (213.17 Kio) Vu 316 fois


surface de l'échangeur = 1m²
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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar lebritish » Lun Déc 09, 2019 23:02 pm

Alors voilà j'ai bcp chercher la puissance que peut transmettre un serpentin à l'eau...
Ça varie de 1000 W/m2/°C pour l'eau "froide" à 6000 W/m2/°C pour l'eau "chaude". Mais j'ai pas vraiment trouvé de définition chiffrée de "froide" et "chaude" :shock:

Bref, admettons que ce soit 3000 W/m2/°C, alors avec un serpentin d'un m2 tu peux transmettre 15000W avec un delta T de 5°C. Je suis pas sur qu'en hiver 25 m2 de panneaux soit capable de produire 15 kW même en plein soleil. En effet en été on au max une radiation solaire de 1000W/m2, en hiver quand on est à 600W/m2 on est déjà très content. Pour l'été ton serpentin sera bien sûr sous dimensionné mais on s'en fout à ce moment là.

Donc, donc ben à ta place je mettrais tous les panneaux sur le serpentin.
De plus pour avoir fait l'essai le gros prbl d'un échangeur à plaque c'est que ce "brasse" trop l'eau du ballon et donc tu te retrouves vite avec de l'eau tiède.

A+

Thierry

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Re: installation SSC + radiateurs solaire semi-direct

Messagepar Gui63 » Mer Déc 11, 2019 18:37 pm

bonjour,

merci de vous êtes penché sur le sujet, je prends note de vos remarques... ;-)

j'avais en vue 5 panneaux d'occaz pas loin de chez moi mais ils sont vendus (à 24h près, dommage car vendu sous le prix que je lui avait proposé...)

donc, je remets à plus tard le projet d’extension de la surface de capteur, en attendant une bonne occaz...
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